Comments: Wederom aan redactie, Als jij denkt te menen dat ik jouw beweringen ergens onderstreept zou hebben, dan ben je nog dwazer dan dat je zelf eerder al hebt doen vermoeden. En als deze tekst aangeeft, 1 Korinthiers 2:14 de natuurlijke mens begrijpt de dingen niet die des Geestes Gods zijn, ze zijn hem tot dwaasheid en hij kan ze niet verstaan, omdat ze geestelijk onderscheiden worden. 'Die geloofd zal hebben', daar worden toch echt de mensen mee bedoeld die het Woord wél te verstaan hebben gekregen. ---------------------------------------------------------------------- ANTWOORD REDACTIE: Jezus zegt : die geloofd zal hebben en gedoopt zal zijn, zal zalig worden. (Marcus 16:16) Als Jezus jouw uitweidingen over 1 Korinthiers 2:14 belangrijk had gevonden dan had Hij dat er zelf wel bij vermeld.
Comments: @Onderzoeker Ik spreek noch lees noch schrijf hebreeuws. Eerst mocht ik van jou de nieuwe bijbelvertaling niet gebruiken, nu is de statenvertaling ook al weer niet goed genoeg en moet ik moet ik dus jou op je mooie ogen geloven dat als er in de Nederlandse vertaling staat "Wie des mensen bloed vergiet, zijn bloed zal door den mens vergoten worden;" dat dit specifiek over abortus gaat? Ik ga gewoon uit van wat de statenvertaling zegt, en dat betekend dat dit gewoon een algemene opmerking is die voor alle mensen geld en niet specifiek over abortus gaat. Vervolgens constateer ik dat er heel wat 'uitzonderingen' zijn op deze algemene regel. Numeri 5 is een van die 'uitzonderingen', en ik zet 'uitzondering' tussen aanhalingstekens omdat er niet een paar, maar ontzettend veel uitzonderingen zijn. Verder kan ik nog melden dat Amalek een Amalekiet was, en geen Midjaniet. Het enig dat de Midianieten hadden misdaan was dat Midianitische vrouwen Israelitische mannen hadden verleid. Zie Num 25 en Num 31:16 De Midianieten waren ook geen Kananitisch volk en door en door slecht konden ze ook niet zijn want Mozes was getrouwd met een Midianitische vrouw en had goede banden met zijn Midianitische schoonvader (zie oa Ex 18:1) Nou ja, tot de uitroeiingsactie. Daarna zal de relatie wel bekoeld zijn, als zijn vrouw en schoonvader de acties tenminste hadden overleefd, maar daar meldt de bijbel voor zover ik weet niets over. De Miianieten hadden dus geen bloed aan hun handen, waren niet door en door slecht, en waren ook geen Kananitish volk. En toch moest het hele volk, inclusief kinderen, worden uitgeroeid. Leg dat maar eens uit.
Comments: @Jelmer Je vroeg een tijdje geleden naar een tekst die tegen abortus is . Die was er volgens jou niet. Nou die is er dus wel, zoals ik al schreef Gen 9:6 Een kind in de buik van de moeder weghalen is moord. Maar je gaat zoals altijd weer van het onderwerp af. We hadden het over ABORTUS en even niet over volkerenmoord en moord op pasgeboren kinderen. Dat is een ander verhaal. Amelek en Edom en de rest van die volkeren waren aartsvijanden van Israël . Deuteronomium 25:7 Gedenkt wat u Amelek gedaan heeft op den weg als gij uit Egypte uittoogt: hoe hij u op den weg ontmoette, en sloeg onder u in de staart alle de zwakken achter u, als gij moede en mat waart, en hij vreesde God niet.Het zal dan geschieden...............Amelek van onder de hemel zult uitdelgen. Wie Gods volk aanraakt ,raakt Gods oogappel aan . Vandaar dat Israël het bevel ontvangt om aan het bestaan van Amelek een einde te maken ,om hun bittere vijandschap tegen Israël , en de God van Israël . ---------------------------------------------------------------------- ANTWOORD REDACTIE: Gelukkig, God had dus wel een goede reden om deze vrouwen en kinderen te laten vermoorden....... Kan Israel momenteel ook nog dergelijke opdrachten van God verwachten of is hij inmiddels gestopt met deze barbarij?
Comments: Johannes schreef: >Hoe strookt dat "niet doodslaan" met al die mannen, vrouwen en (pasgeboren) kinderen die in het oude testament door of in opdracht van de bijbelse god worden vermoord?
Ja Onderzoeker, leg dat eens uit. Neem bijvoorbeeld Mozes. Die werd behoorlijk kwaad toen hij zag dat zijn soldaten niet alle Midianieten hadden uitgeroeid, maar de vrouwen en kinderen levend mee terug hadden genomen. Mozes geeft opdracht alsnog alle vrouwen en kinderen af te slachten. Over bloedvergieten gesproken.
En oh ja, de jonge maagdjes, die laat hij wel leven. Waarom wordt duidelijk als we Mozes’ ideeën over wat er moet gebeuren met mooie jonge vrouwen van de overwonnen vijand lezen in Deuteronomium 21:10-12 “Wanneer gij zult uitgetogen zijn tot den strijd tegen uw vijanden; en de HEERE, uw God, hen zal gegeven hebben in uw hand, dat gij hun gevangenen gevankelijk wegvoert; En gij onder de gevangenen zult zien een vrouw, schoon van gedaante, en gij lust tot haar gekregen zult hebben, dat gij ze u ter vrouwe neemt; Zo zult gij haar binnen in uw huis brengen; en zij zal haar hoofd scheren, en haar nagelen besnijden. En zij zal het kleed harer gevangenis van zich afleggen, en in uw huis zitten, en haar vader en haar moeder een maand lang bewenen; en daarna zult gij tot haar ingaan, en haar man zijn, en zij zal u ter vrouwe zijn.” Dus eerst wordt de familie van zo’n vrouw door de Israëlieten uitgemoord. Vervolgens moet ze of ze wil of niet seks hebben met een man die heeft meegeholpen haar familie af te slachten.
En als al die Israëlitische soldaten keurig doen wat Mozes opdraagt blijkt honderden jaren later weer dat ze daarvoor eeuwig in de hel zullen branden: “Maar Ik zeg u, dat zo wie een vrouw aan ziet, om dezelve te begeren, die heeft alrede overspel in zijn hart met haar gedaan. Indien dan uw rechteroog u ergert, trekt het uit, en werpt het van u; want het is u nut, dat een uwer leden verga, en niet uw gehele lichaam in de hel geworpen worde.” ( Mattheus 5:29-30 )
Wat een heerlijke god toch die dit allemaal bedacht heeft.
Comments: @Martine Bedankt voor het zo duidelijk onderstrepen van mijn verhaaltje.
Comments: @ Onderzoeker
Comments: @ Jelmer Gij (de mens ) zult niet doodslaan. In wetten die God aan Noach gaf en die dus niet alleen de wetten voor het joodse volk zijn, maar de wetten voor de gehele mensheid , lezen we dat abortus voor de gehele mensheid verboden wordt.wie des mensen bloed vergiet, diens bloed zal door de mens de (rechtbank)vergoten worden,want naar het beeld Gods heeft Hij de mens gemaakt. Genesis 9:6 In het Hebreeuws staat : wie vergiet bloed van de mens, VAN/ DOOR/IN de mens zal zijn bloed vergoten worden. Een mens in een mens, dat is een foetus , een ongeboren kind in de buik van een moeder. -------------------------------------------------------------------- ANTWOORD REDACTIE: Is een eicel een mens? Is een bevruchte eicel van 1 dag een mens? Is een foetus van 2 weken een mens? Een foetus van bijvoorbeeld 4 weken is niets meer dan een slijmerig klompje cellen dat in potentie een mens KAN WORDEN maar het heeft nog totaal niets menselijks. Omdat de Bijbel heeft nagelaten ook maar iets van belang over de ontwikkeling van foetussen te vertellen zit er niets anders op dat we dan zelf maar aangeven wanneer de foetus als mens moet worden beschouwd. Jij hebt daarvoor het moment van de bevruchting genomen maar dat is een persoonlijke KEUZE en heeft niets te maken met de tekst die je hierboven aanhaalt.
Comments: Redactie, Bewijs uit de Bijbel spreekt dat tegen. Deze zin heb je dikgedrukt, dan heb je ook deze zin dikgedrukt: dat Jezus zegt in Marcus: die gelooft zal hebben.. Je leest toch wel? Of niet? Je hebt hier verkeerde zinnen aan mekaar gekoppeld, ik sprak niet over wat Jezus zegt, maar wat predikanten veelal deze tijden beweren: dat een mens het geloof naar God toe, van nature bezit. Jezus spreekt dus over: ZAL hebben! Dat is niet: geloof maar. Nee, Hij zegt: ZAL hebben! Begrijp je dat er verschil is tussen: opdragen van geloven, en de voltooidheid van het geloven??? Als je echt de Bijbel had gelezen, had je minimaal eenmaal iets over verduisterd verstand van nature, gelezen. Misschien niet, maar maak er toch niet zo'n zooitje van a.u.b. ---------------------------------------------------------------------- ANTWOORD REDACTIE: Jezus zegt : die geloofd zal hebben en gedoopt zal zijn, zal zalig worden. (Marcus 16:16) Leuk bedacht hoor dat "ZAL hebben" maar Jezus sprak natuurlijk geen nederlands. De statenvertalers hebben dit vertaald uit het griekse grondtekst en daar staat "pisteusas kai baptistheis sOthEsetai" en dat betekend zoveel als "degene die geloofd en gedoopt is zal gered worden". Ik begrijp dat jij dat véééél te lichtzinnig vindt van Jezus maar als Hij het anders had bedoeld dan had Hij er dat ongetwijfeld wel bij verteld.
Comments: Nee redactie, De Bijbel spreekt Jezus tegen? Nou, dat valt me tegen, nog steeds niet genoeg opgelet. God spreekt Zichzelf nooit tegen. God en Jezus, spreken dezelfde taal. Onthouden. Want andere mensen zet je misschien zo nog op een dwaalspoor. 'Die geloofd zal hebben', dat zijn de 'verlichte mensen van verstand' door wedergeboorte. Als je zegt de Bijbel te hebben gelezen, zul je zelf wel een tekst kunnen aanwijzen over het 'verlichte verstand', want dat is vele malen genoemd in de Schrift. Althans, ik hoop dat je dit wel kunt, zonder verdraaiing van mijn woorden. ---------------------------------------------------------------------- ANTWOORD REDACTIE: Jezus zegt : die geloofd zal hebben en gedoopt zal zijn, zal zalig worden. (Marcus 16:16) Dit is het motto dat Jezus aan zijn discipelen gaf om in de wereld te gaan prediken. Als Jezus het belangrijk had gevonden om daar de uitleg bij te geven zoals jij dat doet dan had Hij dat beslist gedaan. Het lijkt mij dat Jezus het heel goed zonder jouw voetnoten kan stellen.
Comments: En onthou, wat je eenmaal aan kennis hebt opgedaan van God, dat vergeet je je leven lang niet. Dan heb je nooit geen zin meer om nog kwade wegen te belopen of roekeloos met God en Zijn Wegen te spotten. Er is één kwaadheid en Één Goedheid in dit leven en tussen deze 2 wegen zal een mens moeten kiezen, er is geen tussenweg, of je kiest voor satan of voor God. En dat in alle opzicht. Maar op deze site is geen kennis van God te vinden, de kwade tong van de ongelovigheid, is satan die door hen spreekt. Het is, vanaf het beginne af aan satan geweest die God van de troon heeft willen stoten, maar dat is en gaat gelukkig nooit lukken. Maar de mens heeft er zelf wel voor gezorgd daf nu satan zich altijd bevindt tussen de mensen, 1 Petrus 5:8 de duivel gaat rond als een briesende leeuw, zoekende wie hij zal verslinden. Dat is: als je toegeeft aan de kwade wegen in dit leven, dan volg je de wegeb van de satan. Hij kan wel rond gaan als een briesende leeuw, en mensen willen weerhouden van de Waarheid, toch zal je zelf verantwoordelijk zijn en verantwoordelijkheid blijven, voor alle kwaad wat je doet, zegt en gelooft. Er hoeft niemand hier in de reacties op de site bewijs te geven van God, die men niet ziet, maar elk mens is zelf verantwoordelijk voor het willen onderzoeken naar de Waarheid. Hier op aarde, geen mens te vinden waar wij ons op zouden kunnen beroepen, wanneer de dood aankondigd, en die het dan toch maar even ongedaan zou kunnen maken. God ziet men niet, maar Hij helpt wél, staat er in de Bijbel, Psalm 68:21 Hij is een God van volkomene zaligheid, zelfs uitkomsten tegen de dood. God ziet men niet, maar de mens ziet men wel. De mens, waarvan je al bewijs hebt, dat deze geen macht heeft over leven en dood. Dat is een reden om te zeggen: ik wil dit onderzoeken. Maar eigenzinnig geretteketet is geen doel om te onderzoeken, maar God te lasteren. Het getuigd van onwil, en dus wel wil om kwaad te doen, dat is: satan te volgen. Te roepen dat je niet gelooft, is begrijpelijk aan de ene kant, maar aan de andere kant, zal je jezelf niet kunnen bedriegen dat je zelf ergens machtig in bent of dat zelfs geen enkel ander mens je van de dood zal kunnen redden, ook al zou je dat willen, en daarnaast zal je jezelf niet kunnen verontschuldigen bij God, met deze onzinsite vol haat en eigenzinnig geretteketet. Je hebt zelf de kwade wegen willen volgen, totaal zelf verantwoordelijk ervoor. --------------------------------------------------------------------- ANTWOORD REDACTIE: Quote: "Je hebt zelf de kwade wegen willen volgen, totaal zelf verantwoordelijk ervoor." Behalve dan in het geval dat God om één of andere reden ons opzettelijk laat dwalen. (2 Thessalonica 2:11) En daarom zal God hun zenden een kracht der dwaling, dat zij de leugen zouden geloven;
Comments: @Martine Ik zal het in een beeldspraak vertellen. We bevinden ons in een groot drassig en waterrijk natuurgebied, een beetje zoals de Biesbosch. Midden in dat natuurgebied bevindt zich een klein eiland en daarop schijnt een uitkijktoren te staan waarvan het uitzicht vreselijk mooi zou moeten zijn. Jij bent als gids op weg naar dat eiland en vertelt aan de mensen in jouw groep dat jij de enige bent die de goede route kent. Ondertussen word je links en rechts ingehaald door andere groepen mensen, met lieslaarzen aan, in gammele roeibootjes, sommige proberen het zelfs op hun fiets, en je hoort dat hun gids ook beweert de enige goede route te kennen. Daarom ga jij steeds harder tegen je groep roepen dat jij de ware route kent, om maar te zorgen dat ze de andere gidsen niet horen. Onderweg passeren jullie soms de overblijfselen van groepen die best zijn komen te zitten in het drijfzand en het niet hebben gehaald, maar na een lange tijd bereik je dan toch een eilandje (misschien wel HET eiland?). Als je om je heen kijkt zie je niet 1, maar honderden uitkijktorens staan en bij iedere uitkijktoren staat een schreeuwerige kaartjesverkoper die probeert de mensen een kaartje van ZIJN toren aan te smeren (want hé, niets is gratis in dit leven en offers moeten worden gebracht), want van daaruit is het uitzicht het allerbest. Jij neemt je groep mee naar de toren die volgens jou het beste uitzicht garandeert, maar als je boven bent aangenomen, bestaat het uitzicht louter en alleen uit uitkijktorens. Overal om je heen, ook op al die andere torens, hoor je teleurgestelde reacties, want de belofte leek zo mooi. Er wordt zelfs geluisterd dat dit niet het goede eiland is en dat er misschien helemaal niet zo'n eiland bestaat......
Comments: @Martine >Maar(wel goed bedoeld advies natuurlijk), als iemand hier zegt: 'lees nou de Bijbel eerst eens gewoon'. Dan kan je snappen dat dat niet uithaalt, omdat de Bijbel met het menselijk verstand wordt gelezen. Tja, en je menselijke verstand gebruiken... dat kan natuurlijk nooit gods bedoeling zijn geweest.
Comments: Over de kritiek dat Islam eerder zo uitgebreid werd toegelicht, als zijnde: valse religie, door mij, nog het volgende: Niet alleen Islam zal moeten worden onderzocht door iemand die zegt te geloven, je zal alle geloven en stromingen moeten kunnen onderscheiden van de Waarheid. Rooms Katholiek is ook een valse religie en men verwacht van een mens(de paus), dat hij mensen zalig maakt. Absurd natuurlijk. Dan aanbidden zij beelden, en knielen voor 'de maagd Maria', de heilige moeder van Jezus, wederom een mens. En aanbidding van beelden verbiedt God van de Waarheid, zoals je kunt lezen in de tien geboden. Dat men hier mij arrogant noemt, vanwege mijn onderbouwing, is welhaast om dankbaar voor te zijn, want de onderbouwing van deze site ontbreekt, daarvan heb ik meerdere malen bewijs gegeven. Want het is in wereldse zin geinterpreteerd en de vragen en reacties die nog steeds volgen, hier in de reacties, laat zien dat men zich niet schaamt voor de ontmaskering en gewoon door blijft interpreteren in wereldse zin. Als afsluiter een voorbeeld, waarbij mensen in zeer vele verschillende stromingen, zichzelf eigenzinnig als 'bekeerd' bestempelen. Men leest de Bijbel vaak in vele kerken en gemeenschappen helaas ook met wereldse interpretatie, een tekst bv: Marcus 16:16, waar Jezus zegt: die geloofd zal hebben en gedoopt zal zijn, zal zalig worden. Dus een mens en zelfs predikanten zien deze tekst als een opdracht, waartoe iedereen in staat is. Maar bewijs vanuit de Bijbel spreekt dat tegen. De doop is een opdracht, waartoe elk mens in staat kan zijn, dit gebod op te volgen. Maar er staat ook: Die geloofd zal hebben. En dit spreekt God Zelf tegen in Jeremia 30:21 Wie zal met zijn hart borg worden om tot Mij te genaken? IK zal hem doen naderen en hij zal tot Mij genaken. Dus: die geloofd zal hebben, is een gevolg op een wedergeboorte, een mens zal wederom geboren moeten worden, om Gods Woord te geloven en dus zo kennis te verkrijgen van dit geestelijk leven. En dat verklaart ook het ongeloof van de vijandige makers van deze site, want een mens geloofd van nature niet eens. En vanzelf voor de kenners onder ons, is dat bewijs op veel meer plekken aan te wijzen, maar daarvoor hebben Jelmer en Redactie en Johannes etc. toch langdurige studie nodig om dit ook zo te kunnen ontmantelen. Maar zoek zeker niet je eigen weg daarin, maar God's Weg. Dan heeft redactie wederom een beschuldigende suggestie gemaakt, dat zou zijn, dat ik mijzelf als uitverkoren zou beschouwen en al deze informatie ingefluisterd heb gekregen, terwijl ik alleen maar verwijs naar teksten uit de Bijbel en door onderzoek deze kennis heb opgedaan. Helaas ontbreekt dergelijke kennis bij zowel redactie, als bij Jelmer, en bij Johannes enz. Maar(wel goed bedoeld advies natuurlijk), als iemand hier zegt: 'lees nou de Bijbel eerst eens gewoon'. Dan kan je snappen dat dat niet uithaalt, omdat de Bijbel met het menselijk verstand wordt gelezen. -------------------------------------------------------------------- ANTWOORD REDACTIE: Quote: "Marcus 16:16, waar Jezus zegt: die geloofd zal hebben en gedoopt zal zijn, zal zalig worden. .....Maar bewijs vanuit de Bijbel spreekt dat tegen." Met andere woorden: de Bijbel spreekt Jezus tegen en jij denkt het beter te weten dan Jezus zelf!!!
Comments: @max29 >Het is het geloof in.... welke werkt. Het gaat om de energie en kracht van ergens in geloven... Of dat nu een boeddistisch geloof is of Taoitisch of ander maakt niet uit Wij geloven heel sterk dat de god bijbel niet deugt. Dat geeft ons inderdaad veel energie en kracht. Dank voor de steun die je hier naar ons toe uitspreekt.
Comments: Het Woord van God is natuurlijk niet de bijbel. Ik begrijp hoe dit zo is ontstaan doch het Woord was en is. Voordat de Bijbel er was, voor dat er een dag en nacht was.. etc ect... Eigenlijk en feitelijk zeg je hiermee dat de Bijbel in den beginne was i.p.v het Woord. Het Woord van God heeft niets te maken met een geschrift- tekst uitleg -dogma van de kerk Paus .of priester of... Het Woord van God was er voor de Bijbel ook al. De Bijbel kan wel een beschrijving zijn en uiting zijn van de ervaring van het Woord. Deze onwetendheid en verdraaiing komt voort uit dat je, de paus de priester het Woord van God niet ervaart. Daarmee wens ik niet te zeggen dat Geloof geen kracht geeft of inspiratie of een gevoel van zekerheid en troost. Het is het geloof in.... welke werkt. Het gaat om de energie en kracht van ergens in geloven... Of dat nu een boeddistisch geloof is of Taoitisch of ander maakt niet uit.
Comments: @Dicky >toen schrok ik zo erg van deze site Van welk gedeelte van de site precies? Want afgezien van het forum bevat de rest van de site alleen maar bijbelverzen. Als je daar ook van schrok dan moet dat je toch aan het denken zetten.
>Want onze God is een Goede en liefdevolle God, vol van Barmhartigheid voor ieder die in Hem geloofd. Maar Hij is ook Gerechtigheid. Ik denk dat jij dan een wat andere definitie hanteert van ‘liefdevol’, ‘barmhartig’ en ‘gerechtigheid’. Als iemand een hele generatie onschuldige baby’s die nog niet eens weten wat geloof is laat uitmoorden dan zie ik niet hoe dat ‘liefdevol’ is. Het lijkt mij gewoon barbaars.
Ik vermoed dat in de gemeenschap waarin jij verkeert iedereen de woorden ‘liefdevol’, ‘barmhartig’ en ‘gerechtigheid’ zo vaak tegen elkaar herhaalt dat je het uiteindelijk ook gaat geloven, maar als je de gangbare inhoudelijke betekenis van deze woorden toepast op het gedrag van de god van de bijbel dan klopt het niet. Die god deugt niet.
Comments: @ Dicky Ik denk dat alle volkeren die in het oude testament door die "barmhartige" God werden uitgemoord (inclusief de pasgeboren kinderen) hier een andere mening over hadden. "Gij zult niet doden", yeah, my arse. |
| < Previous 25 | Next 25 > |
