Comments: @ redactie Jesaja sprak in de Bijbel al dat de aarde bol was. Hij is het, Die daar zit boven de kloot der aarde. Kloot betekent rond, bol. En de aarde hangt aan niets. Job 26:7 ------------------------------------------------------------------ Beste Onderzoeker, helaas klopt je bewering dat Jesaja het over een bolvormige aarde heeft niet. De Statenvertaling spreekt in Jesaja 40:22 inderdaad over de "kloot der aarde" maar in de hebreeuwse grondtekst staat hier het woord "chug" wat zoveel als "cirkel" of "rond" betekend. De Statenvertalers hebben hier "kloot" van gemaakt om het vers in overeenstemming te brengen met de werkelijkheid. Dat ze dit niet per ongeluk hebben gedaan blijkt uit Spreuken 8:27 waar ze dit zelfde "chug" WEL met cirkel hebben vertaald. Andere, meer eerlijke vertalers spreken over "cirkel" of "schijf".
Comments: @ redactie Ook dat primitieve leven had dan een begin, vertel het me maar. Hoe het eerste leven is onstaan weten we ( nog ) niet, zeg je. Weten ze dat na 200 jaar nog niet? Evolutionisten beweren dat ons voorgeslacht bestond uit amfibieën die uiteindelijk in mensen zijn veranderd; en dat zuiver en alleen door de invloed van toeval en natuurlijke selectie. Nou een kikker een kikker, en een aap een aap. ------------------------------------------------------------------ Heel goed Onderzoeker, nooit zo maar iets aannemen zonder dat het goed is beargumenteerd. Wil je niet in een moeras van onbedaarlijke apekool belanden dan is het zaak om altijd kritische vragen te blijven stellen.
Comments: De evolutietheorie wordt gestaafd met vele duizenden en duizenden bewijzen. Mensen die dat ontkennen sluiten hun ogen voor de werkelijkheid. De opmerking dat het "maar een theorie" is, slaat ook volledig de plank mis, want een wetenschappelijke theorie is, zoals ik al hierboven zei, opgesteld aan de hand van veel bewijzen en zo'n theorie beschrijft de werkelijkheid, kan dingen uit het verleden verklaren en dingen uit de toekomst voorspellen. De evolutietheorie ontkennen is net zoiets als je zwaartekrachttheorie ontkennen. Dat is ook "maar een theorie", maar zelfs als er niet in gelooft, dan zullen dingen nog steeds niet omhoog vallen. De bewijslast van een bewering ligt bij degene die deze maakt. Voor evolutie is en wordt dat uitvoerig gedaan, voor religie blijft het steken op claims, beweringen en een ondoordringbare spaghetti van verhaaltjes en opvattingen. Bewijzen zijn er niet. Als het argument is dat het juist om het geloven gaat, beweer dan niet dat het om waarheden gaat, want dat beweren honderden godsdiensten. Er zijn mensen die in kabouters geloven.
Comments: @ redactie En hoe zijn de primaten tot leven gekomen? ------------------------------------------------------------------ Alle leven is onstaan uit primitiever leven. Hoe het eerste leven is ontstaan weten we (nog) niet maar er zijn al wel theorieen over.
Comments: @ redactie Je wil zo graag horen dat: schepping, Adam en Eva, zondeval, zondvloed, opstanding enz. ook beeldspraak is. Hoe zijn de eerste mensen volgens jou op de aarde gekomen? ------------------------------------------------------------------ De beste verklaring voor het onstaan van de mens is evolutie. In de loop van miljoenen jaren is de moderne mens ontstaan uit voorouders die we gemeen hebben met de primaten. Als je daar niet aan wilt en liever gelooft wat een oud boek daarover te melden heeft dan daag ik je uit om te laten zien waarom jouw verhaal de voorkeur verdient boven alle andere scheppingsverhalen zoals daar zijn: Noors, Grieks, Inca, Bosjesmannen, Aboriginals, Maori en meer.
Comments: @ redactie het dringt allemaal nog steeds niet tot je door. ------------------------------------------------------------------ Dat is dan geheel wederzijds zullen we maar zeggen. Ik heb nog wat extra puntjes toegevoegd aan mijn laatste commentaar.
Comments: Bedankt voor je verhaal. Mijn vraag was niet of er beeldspraak was in de bijbel en ook niet of in een beeldspraak een wijze les kan zitten, maar wat het criterium is om te bepalen wat letterlijk is gebeurd en wat niet. Brandde die braamstruik nou echt of was dat beeldspraak voor vurige woorden van god? Kregen die geiten echt gestreepte en gevlekte jongen of was dat beeldspraak voor....... verzin maar wat? Is Jezus echt ten hemel opgevaren of was dat beeldspraak voor een trip na een flinke joint? Wat is het criterium? En wie bepaalt dat criterium?
Comments: Er komt veel Beelspraak voor in Gods woord. De gelijkenissen zijn niet letterlijk zo gebeurt, zij dienden om geestelijke zaken te onderwijzen. [1] ------------------------------------------------------------------ [1] Jezus gebruikte gelijkenissen om zijn leer verborgen te houden voor de mensen buiten zijn directe kring. Toch een vreemde manier van onderwijzen zou je zeggen.
[2] Hoezo zijn gelijkenissen WAAR? Het zijn enkel gefantaseerde verhaaltjes waar iedereen zelf uit moet halen wat de les is. Als er geen stelling wordt ingenomen heeft WAAR/ONWAAR helemaal geen betekenis. [3] Wij zijn toch naar Gods beeld en gelijkenis geschapen? Wat betekent dat dan als God geen lichaam heeft? [4] Je vergeet weer te melden van wie je dat hebt overgeschreven. [5] Je bent helemaal op de goede weg, nu enkel die beeldspraak verder uitbreiden en toepassen op de schepping, Adam en Eva, zondeval, zondvloed, opstanding van Jezus etc. etc.
Comments: @plusch Bedankt voor de link. Ik heb nooit geweten dat ik zo hard kon lachen en huilen tegelijkertijd!
Comments: @onderzoeker Wat is precies het criterium aan de hand waarvan je nauwkeurig kunt bepalen wanneer iets uit de bijbel beeldspraak is en wanneer iets letterlijk moet worden opgevat? Als je ons dat kunt vertellen, dan kunnen we direct een boel misverstanden de wereld uit helpen.
Comments: @ redactie Laten we even voorop stellen dat het in Jesaja 55:10 en 11 gaat over beeldspraak. [1] Regen en sneeuw keren niet eerder terug naar de hemel nadat zij effect hebben gehad voor de aarde. Het doorvochtigt de aarde en maakt dat zij voortbrenge en uitspruite, zaad geve den zaaier en brood den eter; Het zal dus niet ledig wederkeren. Vers 10 hoort bij vers11 Alzo (let op alzo) zal Mijn woord, dat uit Mijn mond uitgaat, ook zijn, het zal niet ledig tot Mij wederkeren; maar het zal doen hetgeen dat Mij behaagt, en het zal voorspoedig zijn in hetgeen waartoe ik het zend. Gods woord zal niet ledig wederkeren, net als de regen en de sneeuw. Zo blijft Gods woord nooit zonder uitwerking. God heeft zijn gedachten in Zijn woord geopenbaard en aan ons bekent gemaakt. Als de regen zijn werk heeft gedaan stijgt het weer als damp op [2], ]zo zal Zijn woord niet eerder terug keren zonder dat het heeft gedaan waartoe hij het had gezonden. Hier gaat hier dus effe niet over de waterkringloop [3] maar dat God zijn woord naar de aarde zend net als de regen en de sneeuw, en het zal niet onverrichterzake terug keren. [4] ------------------------------------------------------------------ Beste Onderzoeker, in Jesaja 55:10 staat alleen "en derwaarts niet wederkeert", zonder verdere toevoegingen dus. De dik gedrukte tekst heb jij er enkel bij verzonnen om aan Jesaja 55 een draai te geven zodat het in overeenstemming met de waterkringloop lijkt te zijn. [1] Om precies te zijn: beeldspraak waaruit blijkt dat de schrijver geen idee heeft hoe de waterkringloop in elkaar steekt. [2] Waar staat dat dan in deze tekst? [3] Waarom dan al die verzinsels van je om te laten zien dat de tekst WEL in overeenstemming is met de waterkringloop? [4] Maar een heel klein gedeelte van de neerslag wordt door planten en dieren gebruikt, het overgrote deel wordt door rivieren afgevoerd en verdampt uiteindelijk weer zonder dat het door levende organismen is gebruikt. Met andere woorden een grote hoeveelheid van de neerslag keert, in tegenstelling tot wat jij beweert, onverrichter zake weer terug in de atmosfeer.
Comments: Beste, Jullie interpreteren de Bijbel verkeerd. De ware interpretatie zou staan op: http://www.yiooda.nl. Met grappig, triestige raadgevingen als gevolg bv. http://www.yiooda.nl/tatooeerders/ik-wil-van-mijn-tatoo-s-af/ ----------------------------------------------------------------------- ANTWOORD REDACTIE: Beste plusch, deze website wil juist laten zien dat er helemaal geen "juiste" of "verkeerde" interpretatie van de Bijbel bestaat omdat het een onsamenhangende grabbelton is waar iedereen uit kan halen wat haar/hem te pas komt.
Comments: In de bijbel staat ook dat geiten gestreepte, gespikkelde en gevlekte jongen werpen als de wijfjes door mannetjes worden besprongen terwijl ze drinken uit drinkbakken met afgeschilde takken er in (gen. 30: 37-39). Niet echt iets wat je in de leerstof van genetica zult terugvinden. Dus al zou de waterkringloop daadwerkelijk beschreven staan, dan nog is dat geen enkele reden om aan te nemen dat de bijbel het woord van een hogere macht zou zijn. Als in de bijbel staat dat een koe 4 poten heeft, dan zegt dat hoogstens iets over een koe, niet over allerlei claims die gelovigen daar graag aan ophangen. Misschien had de god van de bijbel een korte uiteenzetting over antibiotica kunnen laten opnemen in zijn boek, in plaats van hoe "boze geesten" uitgedreven dienden te worden bij allerlei aandoeningen. Daar had men tenminste iets aan gehad. Zoals ik al eerder opmerkte op deze site: voorspel nou eens vanuit de bijbel een paar opmerkelijke technologische of medische doorbraken/ontdekkingen die de komende jaren gaan plaatsvinden (graag met de bijbehorende passages uit de bijbel). Dan hebben we een solide basis om serieus een gesprek te voeren op gelijk niveau. Achteraf allerlei dingen verzinnen en zogenaamd aantonen is niet overtuigend.
Comments: Hoe de waterkringloop werkt, is mij volledig bekent. Het was onnodig dit te vermelden.
Comments: Lees ook even verder in dezelfde tekst : maar doorvochtigt de aarde en maakt dat zij voortbrenge en uitspruite, en zaad geve de zaaier en brood de eter. Waterkringloop= oppervlaktewater dat verdampt. In de Bijbel, wordt al verschillende keren over deze waterkringloop gesproken. Al de beken gaan in de zee, nochtans wordt de zee niet vol; naar de plaats waar de beken heengaan, derwaarts gaande keren zij weder. Die de wateren der zee roept, en giet ze uit op den aardbodem, Heere is zijn naam. Want hij trekt de druppelen der wateren op, die den regen na zijn damp uitgieten; welke de wolken uitgieten en over de mens overvloediglijk afdruipen. De waterkringloop van de aarde is een wonder van de schepping. ----------------------------------------------------------------------- Waterkringloop = oppervlaktewater verdampt en komt in de atmosfeer terecht waar het door condensatie wolken vormt die neerslag veroorzaken. Deze neerslag komt uiteindelijk weer in het oppervlakte water terecht door stroming of rechtstreeks in de atmosfeer door verdamping. zie plaatje Quote: "In de Bijbel, wordt al verschillende keren over deze waterkringloop gesproken." Als dat zo is dan heb je weer een extra tegenspraak gevonden want volgens (Jesaja 55:10) is er helemaal geen kringloop.
Comments: Het is niet de waarheid die de mens groot maakt, maar de mens die de waarheid groot maakt. Confucius (551 - 479 v. Christus)
Comments: (Jesaja 55:9) Want gelijk de hemelen hoger zijn dan de aarde, alzo zijn Mijn wegen hoger dan uw wegen, en Mijn gedachten dan ulieder gedachten. ----------------------------------------------------------------------- De HEERE is nogal vervult van de grootsheid van Zijn eigen gedachten maar we moeten toch ernstig twijfelen aan de waarde daarvan want uit de eerst volgende regel blijkt al dat Hij niets heeft begrepen van de door Hem zelf geschapen waterkringloop want daar staat: (Jesaja 55:10) Want gelijk de regen en de sneeuw van den hemel nederdaalt, en derwaarts niet wederkeert;
Comments: @Ruygrok Hier nogmaals een post die ik al een tijdje geleden heb geplaatst, maar waar ik toen ook geen inhoudelijke reactie op heb gekregen. Dit sluit naadloos aan bij wat de redactie punt [6] heeft genoemd. Quote: " Een kanttekening bij de "zondeval". Er van uitgaande dat de bijbelse god almachtig en alwetend is (hetgeen onmogelijk* is, maar for arguments sake neem ik even aan dat het zou kunnen), was hij al van tevoren op de hoogte dat het binnen de kortste keren mis zou gaan met zijn 2 hoofdpersonen. Óf god wist het niet, wat hem dus niet-alwetend maakt, óf hij schept er een ziekelijk genoegen in om zaken zo te scheppen dat ze fout gaan. Dit is te vergelijken met een programmeur die expres fouten schrijft in zijn computerprogramma, daar vervolgens het programma de schuld van geeft en alle kopieën van dat programma voor eeuwig blijft straffen voor iets waar dat programma uiteraard niets aan kan doen. Voor de fouten die de bijbelse god zelf verzonnen heeft, laat hij, volgens diezelfde bijbel, de mensen boeten (geheel onterecht, want zij hebben niet gevraagd om geschapen te worden met als enige doel een voorgeprogrammeerde fout te maken), om daarna met een minstens net zo onsmakelijke als onnodige oplossing te komen: god stuurt zijn zoon (die hij stiekem zelf is)naar de aarde met als enige doel te worden geofferd aan hemzelf, zodat hij niet meer boos is op de mensen om een fout die hijzelf veroorzaakt heeft! En daar moeten de mensen hem nog dankbaar voor zijn ook!! Op de eerste plaats zou god zijn grootheid kunnen laten zien door toe te geven dat hij fout zat en niet als een verwend kind de schuld op anderen afschuift, maarja, hou dan nog maar eens vol dat je als god onfeilbaar bent. Op de tweede plaats zou een knip met zijn goddelijke vingers genoeg moeten zijn geweest om alle fouten te herstellen, maar het probleem is dan dat god niemand op kan zadelen met de fouten die hijzelf heeft gemaakt, want tja, er zal toch iemand eeuwig moeten lijden en dat gaat god echt niet zelf doen, daar ben je tenslotte niet god voor geworden. * De stelling dat god almachtig en alwetend is houdt geen stand. Dit valt gemakkelijk door middel van een vraag aan te tonen, namelijk de vraag of god een wiskundige vergelijking kan opstellen die hij zelf niet kan oplossen. Wiskunde is universeel, dus daar kan het niet aan liggen. Situatie 1: god kan zo'n vergelijking niet opstellen, ergo, god is niet almachtig. Situatie 2: god kan zo'n vergelijking wel opstellen, ergo, god is niet alwetend. Meer smaken zijn er niet. Alwetendheid en almachtigheid gaan niet samen."
Comments: Redactie, En ook Johannes natuurlijk.. “word het Jou allemaal wat teveel”..? God is een Soeverein GOD, Romeinen 9:18; Zo ontfermt Hij Zich dan, diens Hij wil, en verhardt, dien Hij wil. En in het verlengde hiervan ligt het geven van een dwaalgeest. [1] Ja, dit gebeurt, om dat wij mensen zich van God hebben afgekeerd en dan gaan wij dwalen en dan komt het voor dat God in Zijn toorn en bestraffing over de zonde zelfs nog extra dwalingen c/q verhardingen in ons stimuleert. [2] Daarom is het afdwalen door wie dan ook (ook van wedergeboren mensen) van Gods Wil,Inzettingen en Getuigenis zo gevaarlijk, en daarom is het zo belangrijk om ons nageslacht zuiver bij Zijn Woord te houden. Als wij als o.a. ouders/opvoeders deze Dingen niet zuiver doorgeven, staan wij schuldig aan hun verderf, wij zondigen ook in deze niet goedkoop maar heeft een uiterst kostbare en dure prijs. [3] Want dwaling en c/q verharding van het hart zijn in het bijzonder weerhouders van onze zaligheid, fysieke straffen kunnen erg,ja, ondragelijk en verschrikkelijk zijn, dwalingen/verharding zijn een oneindige exponent hier van!!!! [4] En mag het onze bede gedurig zonder ophouden wel zijn dat God ons voor dwalen behoedt,en wel in het bijzonder voor het eigen dwaalzieke hart want dit is bij uitstek de bakermat van slechtheid en bedrog, daar het arglistig is en dodelijker dan enig ding, uit de duistere peilloze dieptes welt het omhoog en zoekt het zijn weg om ons zelf te ruïneren, daar hebben wij de duivel niet bij nodig dit gaat als van zelf , hoewel hij ons graag stimuleert en helpt en dat ook zonder ophouden doet naar mate hij er de ruimte en gelegenheid voor krijgt. Maar wee degene door welke de dwalingen/verhardingen zich voordoen, want alles gebeurd wel naar Gods raad, maar de mens is verantwoordelijk voor zijn eigen daden, [5] waarom, om dat God de mens goed en naar Zijn beeld geschapen had, maar de mens heeft dit beeld zelf vernield en verkwanseld. [6] Bijv.; ( het is er nog geen schaduw van, maar toch.) als je van je werkgever een opdracht krijgt waarbij je alle middelen en diensten ter beschikking staan om hem goed uit te voeren, maar je het door dronkenschap in het 100 laat lopen, de eis van de werkgever blijft staan: 100% werk afleveren, zo niet dan sancties zoals ontslag. [7] Exodus 7:3; de Farao, zijn voorvader ,Noach was een oprecht kind van God, Noach heeft echt zijn kinderen wel Gods Woord zuiver voor gehouden, maar vervolgens is het steeds vager en/of in z`n geheel niet meer zuiver overgebracht, nog maar nauwelijks enige generaties na de zondvloed was men alweer bezig met de Torenbouw van Babel, en heeft God de mens naar alle wind streken verstrooid. En de mens is enz. verder in een afgodische kluwen verstrikt geraakt waar o.a.. deze Farao een product van was. [8] Maar zo God een dwaalgeest kan geven, zo kan HIJ ook weer een Geest tot terugkeer naar Zijn Wil, Inzettingen en Getuigenis geven, zie Abraham, zie de Kerk in de Apostolische tijd of zie ten tijde van de Reformatie. Dit doet HIJ in Zijn barmhartigheid en genade om redenen uit Zichzelf genomen. [9] Maar altijd wordt dit direct weer gevolgd en/of het loopt er parallel mee, door devaluatie, wat o.a. weer resulteert in vele diverse soorten van geloof,lees: ongeloof, om dat hier op aarde nu 1X een strijd gaande is tussen God en duivel welke altijd weer probeert Gods werk af te breken, openlijk of subtiel, satan kan zich voordoen als een engel des lichts. [10] Dus het is niet Gods Wil dat dit gebeurt maar het is een vrucht van onze hardnekkige rebellie tegen God, waar uw schrijven en kritieken bij uitstek ook een voorbeeld van zijn. [11] Blijft staan: Bekeert u, op dat het u wel zal gaan!! God is een gaarne vergevend God, in HET offer(X) van Zijn Zoon, maar wee, wee,wee als wij dit offer als niets achten en het verwerpen, ik kan nooit uitdrukken welk een onvoorstelbare Schade dit voor een mens zal zijn, Marcus 8: Want wat zou het den mens baten zo hij de gehele wereld won, en zijner ziele schade leed? Zo min ik ook niet de onuitsprekelijke Heerlijkheid kan uitdrukken die de Vrede met Een Drie Enig God geeft. (X) Gods rechtvaardigheid eist dat de mens Hem in alles zal genoegdoen ( betaal mij wat gij mij schuldig zijt tot de laatste penning), maar wetende dat dit voor de mens onmogelijk is heeft God Zijn Zoon gezonden om in een weg van lijden , kruis en dood genoegdoening te doen voor de zonden (en heeft daar mee die laatste penning voor de Zijnen , niet voor ieder1, voldaan) der mensen en zo middels de weg der wedergeboorte het Beeld Gods in de mens te herstellen [12] A.Ruygrok, Monster.( Spreuken 30:2 en 3) -------------------------------------------------------------------- Beste A.Ruygrok, dank voor uw zondag overdenking. [1] Ja, een soevereine en almachtige God kan doen en laten wat Hij wil en Hij zou die almacht kunnen aanwenden om menselijk lijden te beperken door bijvoorbeeld op tijd te waarschuwen voor rampen zoals aardbevingen, tsunami's, en overstromingen. Ook zou Hij eenvoudig epidemieen, hongersnoden en ziektes kunnen voorkomen maar op geen van deze gebieden is ook maar iets van Zijn activiteit waar te nemen. In plaats daarvan laat Hij mensen op slinkse wijze zonde op zonde stapelen middels dwalingen c/q verhardingen. [2] Als God's toorn wordt opgewekt gaat Hij dus datgene stimuleren wat de toorn in de eerste plaats heeft opgewekt? Net zo absurd als een brandweerman die een pyromaan voor straf een doos lucifers en een blik benzine geeft. [3] Er bestaat helemaal geen "zuiver" woord en dat is precies de reden dat er zoveel verschillende geloofsrichtingen zijn die stuk voor stuk denken dat zij de Bijbel op de juiste wijze interpreteren. [4] En wat doet God? Die doet nog een schepje bovenop die verschrikkingen door extra dwalingen c/q verhardingen te introduceren die dan weer extra mensen in het verderf zullen storten waar God dan weer fijn extra dwalingen c/q verhardingen kan introduceren enz. enz. enz. [5] Een God die mensen stimuleert in hun verkeerde neigingen is mede verantwoordelijk voor het handelen van deze mensen. [6] God heeft ons, inclusief ons hart, naar zijn "gelijkenis" geschapen en Hij was tevreden met het resultaat. Als datzelfde hart de "bakermat van slechtheid, bedrog en arglist" is dan moet er toch ergens een ontwerp foutje zijn ingeslopen. [7] Uw analogie mist enkele belangrijke zaken die relevant zijn in deze discussie. Om te beginnen behandelt deze werkgever zijn werknemers niet allemaal op dezelfde wijze. Op een dag ziet de werkgever werknemers A en B in de kantine een biertje drinken. Omdat hij A wel mag laat hij deze via zijn chef waarschuwen dat drinken tijdens werktijd niet is toegestaan etc.etc. Bij werknemer B daarentegen laat hij doorlopend flesjes bier in de bureaula leggen en het is dan ook geen verrassing dat B na verloop van tijd zijn werk verzaakt vanwege alcohol problemen. Je zou denken dat deze werkgever zich mede verantwoordelijk zou voelen voor de toestand van B, hij was het immers die B van extra bier had voorzien, maar niets is minder waar. In plaats van B naar een afkick centrum te sturen laat hij B voor straf eeuwig martelen. [8] Mooi verhaal maar waar het om gaat in Exodus 7:3 is dat de bijbelse God eerst zorgt dat de Farao niet naar Moses (lees God) wil luisteren en vervolgens wordt daarvoor het hele land gestraft. En diezelfde God wil dan "rechtvaardig" genoemd worden. [9] Eerst een dwaalgeest sturen en dan de boel weer recht gaan zetten met een andere geest? Kijkt God graag naar toneelstukjes met levende mensen als speelbal van zijn grillen ofzo? [10] Die diversen soorten (on)geloof ontstaan onder meer omdat 1. de Bijbel niet eenduidig is. 2. Jezus niets zelf heeft opgeschreven maar dat door anderen heeft laten doen. 3. God zich enkel aan individuen openbaart die dan vervolgens allemaal wat anders beweren. [11] Als God onze harten heeft verhard zodat wij onze "hardnekkige rebellie" blijven volhouden dan is dat wel degelijk het resultaat van Gods Wil. [12] Een almachtig God wordt door niets en niemand, dus ook niet door Zijn eigen "rechtvaardigheid", ergens toe gedwongen. Als God genoegdoening eist dan is dat enkel omdat Hij dat zo wil. Als dan vervolgens blijkt dat de mens daar niet aan kan voldoen dan heeft Hij dus zelf een probleem geschapen door iets onmogelijks van ons te eisen. Iedere weldenkende geest zou inzien dat het in zo'n geval beter is de eis aan te passen aan de realiteit maar God komt met de absurde "oplossing" waarbij Hij zichzelf aan zichzelf gaat offeren. Overigens wekt uw metafoor van de schuldeiser die tot op de laatste penning terugbetaald wil worden de indruk dat we hier te maken hebben met een nogal kleinzielige en benepen God.
Comments: @Ruygrok Je persoonlijke overtuigingen zijn al heel lang duidelijk, maar ze bewijzen niets.Ze doen ook op geen enkele wijze afbreuk aan mijn stellingen. Als je het evangelie wil verkondigen dan kun je je wellicht aanmelden als preeklezer bij een gezellige kerk in je woonplaats, maar als je wil deelnemen aan een discussie, dan zul je toch echt met argumenten en feiten aan moeten komen of de stellingen die op dit forum staan goed onderbouwd weerleggen. Dreigen met eeuwige martelingen die beschreven staan in het grote sprookjesboek maken geen enkele indruk en voegen ook niets toe, hoe graag je dat ook zou willen en hoe graag je je dat zelf ook wijsmaakt. Zelfs de strekking van mijn vorige post ontgaat je blijkbaar, omdat je je druk maakt om hoofdlettergebruik en hoe het grote sprookjesboek genoemd wordt, maar compleet voorbij gaat aan de essentie van de tekst. Helaas is dit wel vaker het geval met mensen die geen argumenten kunnen bedenken en daarom maar in het wilde weg met woeste teksten gaan strooien. Het woord is nu aan jou. Ik verwacht weer een bonte verzameling bijbelteksten met kreten als "ingegeven door de duivel" en "dwaalleer" en "ongelovigen". Het podium is aan u, dus komt u maar.
Comments: Wat een dwaze antwoorden, naadloos sluit hier op aan, Jesaja 19:14 (Ik opende uw site en deze tekst stond als koptekst weergegeven); De HEERE heeft een zeer verkeerden geest ingeschonken in het midden van hen, en zij hebben Egypte doen dwalen in al zijn doen, gelijk een dronkaard zich om en om wentelt in zijn uitspuwsel. Verder, opmerkelijk, maar er is niets nieuws onder de zon, Gods liefelijk volmaakte Woord en getuigenis wordt verachtelijk als het ``grote sprookjes boek`` benoemd, en het schrijfsel van een vuile ordinaire moordenaar wordt met naam en toenaam met keurige hoofdletters weergegeven. Zo gaf zelfs de toenmalige kerk 2000 jaar geleden ook al meer eer aan een moordenaar dan aan De Zoon van God, en zo is het al van af het Paradijs tot op heden niet anders geweest, en zo zal het tot de laatste dag blijven. Blijft staan: Bekeert u!! ….Heden, indien gij Zijn stem hoort, zo verhardt uw harten niet,….zie Hebr.3 A.Ruygrok,Monster -------------------------------------------------------------------- Beste A.Ruygrok, die teksten in de koptekst van de website kunnen worden onderverdeeld in verschillende categorieen zoals: moord, genocide, bloederig geweld en andere wreedheden die volgens de Bijbel in opdracht van of door God zelf werden gepleegd. Jesaja 19:14, de tekst die u zo passend vindt, valt onder de categorie absurde onrechtvaardigheden. Hier staat namelijk zwart op wit dat God mensen opzettelijk op een dwaalspoor brengt zodat ze dingen gaan doen die tegen Zijn wil zijn. Voor u mag het heel gewoon zijn maar wij hebben er moeite mee dat dezelfde God die mensen voor eeuwig voor hun zonde wil straffen in een hel via slinkse wegen de zonde juist gaat bevorderen. Enkele andere staaltjes van God's oneindige creative geest in deze: Misschien kunt u ons eens uitleggen waarom een God die zo'n enorm probleem met de zonde van de mensheid heeft met opzet mensen extra laat zondigen?
Comments: @A.Ruygrok Quoten uit het grote sprookjesboek om te bewijzen dat het grote sprookjesboek de waarheid is lijkt me nou niet echt overtuigend. Op die manier zou je aan kunnen tonen dat Adolf H. het bij het rechte eind had door te quoten uit "Mein Kampf". Met andere woorden, je zult met iets beters aan moeten komen dan allerlei relidepeliteksten.
Comments: Redactie, geef uw strijd toch op,[1] wat is er nu toch op tegen om voor deze God te capituleren, Die alleen maar uw eeuwig behoud op het oog heeft, waar om zou u de vrede voor u ziel verspelen met uw kwetsende God onterende kritieken en commentaren. [2] En u was verliezer,u bent verliezer en als God het niet verhoed blijft u verliezer, maar nu is het voor de redactie, en voor wie niet, nodig in dit leven als verliezer overwonnen te worden door HEM in Wiens Naam alleen, wij zalig kunnen worden, namelijk Jezus Christus Welke is gekruisigd,gestorven,begraven en weder is opgestaan van de doden. [3] Quote: "Maar die naar Mij hoort, zal zeker wonen" Dan heeft God zich zeker bedacht want in het Nieuwe Testament staat dat we om ons geloof vervolgt zullen worden:
Redactie, wat goed, u heeft bij uitnemendheid geciteerd de teksten die passen bij uw Quote. Deze zijn dus geen tegenstelling maar er juist in volmaakte harmonie mee. [4] Het was o.a. Paulus een eer om voor zijn Zaligmaker smaadheid en lijden te ondergaan. En …Ja, wilt u (lees; wij) het allemaal met uw uiterst beperkte verstand verstaan en begrijpen, dan is het volgende uit de 2000 jaar oude Bijbel meer dan actueel: (1 Korinthiers 1:17) Want Christus heeft mij niet gezonden, om te dopen, maar om het Evangelie te verkondigen; niet met wijsheid van woorden, opdat het kruis van Christus niet verijdeld worde. 18 Want het woord des kruises is wel dengenen, die verloren gaan, dwaasheid; maar ons, die behouden worden, is het een kracht Gods; 19 Want er is geschreven: Ik zal de wijsheid der wijzen doen vergaan, en het verstand der verstandigen zal Ik te niet maken. 20 Waar is de wijze? Waar is de schriftgeleerde? Waar is de onderzoeker dezer eeuw? Heeft God de wijsheid dezer wereld niet dwaas gemaakt? 21 Want nademaal, in de wijsheid Gods, de wereld God niet heeft gekend door de wijsheid, zo heeft het Gode behaagd, door de dwaasheid der prediking, zalig te maken, die geloven; 22 Overmits de Joden een teken begeren, en de Grieken wijsheid zoeken; 23 Doch wij prediken Christus, den Gekruisigde, den Joden wel een ergernis, en den Grieken een dwaasheid; 24 Maar hun, die geroepen zijn, beiden Joden en Grieken, prediken wij Christus, de kracht Gods, en de wijsheid Gods. 25 Want het dwaze Gods is wijzer dan de mensen; en het zwakke Gods is sterker dan de mensen. 26 Want gij ziet uw roeping, broeders, dat gij niet vele wijzen zijt naar het vlees, niet vele machtigen, niet vele edelen. 27 Maar het dwaze der wereld heeft God uitverkoren, opdat Hij de wijzen beschamen zou; en het zwakke der wereld heeft God uitverkoren, opdat Hij het sterke zou beschamen; 28 En het onedele der wereld, en het verachte heeft God uitverkoren, en hetgeen niets is, opdat Hij hetgeen iets is, te niet zou maken; 29 Opdat geen vlees zou roemen voor Hem. 30 Maar uit Hem zijt gij in Christus Jezus, Die ons geworden is wijsheid van God, en rechtvaardigheid, en heiligmaking, en verlossing; 31 Opdat het zij, gelijk geschreven is: Die roemt, roeme in den Heere. [5] A.Ruygrok, Monster -------------------------------------------------------------------- [1] Beste A.Ruygrok, u wilt graag dat wij UW opvattingen over een 2000 jaar oud boek accepteren maar tot nu toe heeft u niet kunnen aantonen dat UW interpretatie ook de juiste is terwijl er honderden verschillende in omloop zijn. [2] Als God ons "eeuwig behoud" op het oog heeft waarom draalt Hij dan met de Wederkomst? Waar is het wachten op, Jezus heeft toch alles volbracht? Ieder jaar langer wachten levert miljoenen extra mensen in de hel op. (zie eerder reacties) [3] Een almachtige God heeft helemaal niets nodig om ons zalig te maken dat kan Hij ook zonder toneelstukjes waar iemand wordt doodgemarteld aan een kruis. [4] In uw denkwereld mag "zeker wonen" in volstrekte harmonie zijn met "vervolgt worden" maar in de onze is dat een tegenstelling van formaat. [5] Hoe geloofwaardig is een schrijver die zegt: "Luister mensen, vanaf nu verstand op nul en domweg geloven wat ik je hier vertel" ?
Comments: Spreuken 1
22 Gij slechten! hoe lang zult gij de slechtigheid beminnen, en de spotters voor zich de spotternij begeren, en de zotten wetenschap haten? A.Ruygrok, Monster -------------------------------------------------------------------- U weet dus ook niet waarom God de wederkomst maar blijft uitstellen waardoor er per uitgesteld jaar meer dan 80 miljoen extra mensen in de hel zullen belanden. (zie 2 reacties terug) De "roep" van de bijbelse God is precies zo (on)duidelijk als die van alle andere goden. Hoewel er niets is wat een almachtige God ervan kan weerhouden om nog vandaag voor de complete mensheid te verschijnen maakt Hij zich enkel kenbaar in 2000 jaar oude geschriften waarvan de betrouwbaarheid onmogelijke is vast te stellen. Als Hij zich wel openbaart is dat enkel tot individuen die we dan op hun woord moeten geloven. Bovendien varieren deze "openbaringen" met de ontvanger en de tijd waarin deze leeft wat heeft geresulteerd in een verbazingwekkend aantal geloofsrichtingen die allen zouden zijn geinspireerd door deze zelfde God. Quote: "Maar die naar Mij hoort, zal zeker wonen" Dan heeft God zich zeker bedacht want in het Nieuwe Testament staat dat we om ons geloof vervolgt zullen worden:
Comments: * autocorrectiefoutjes in onderstaande tekst: |
| < Previous 25 | Next 25 > |
