Comments: Ik vind het wel bijzonder dat u er bijna een levenswerk van hebt gemaakt, om te bewijzen dat de bijbel niet klopt, en door mensen is geschreven. In uw ogen weet ik zeker dat het onmogelijk is, om ooit nog tot geloof te komen. Dat kan niet meer, want u weet te veel. Kan u zich voorstellen ooit nog te geloven? En de God te dienen die u nu haat? Waarschijnlijk bent u ouder dan 40, en het is algemeen bekend dat God Zijn uitverkorene trekt als ze jong zijn. Niet allemaal uiteraard. U kunt niet meer terug naar de tijd dat u jong was. Ik denk dat u zich aardig in de nesten heeft gewerkt, en zit me af te vragen hoe u hier zelf mee om gaat?
Comments: Nogmaals misschien denkt u dat alle gelovigen alles 100% goed doen of 100% begrijpen. Dat is niet waar. Ik ben nog steeds een zondaar net zo als de rest van de mensheid. Het enige wat anders is, is dat ik geloof in Christus, en de wil van God wil doen in al mijn gebrek. Van u kan ik leren, van Calvijn, van iedereen eigenlijk. Maar de bijbel is uiteindelijk mijn fundament. Waar gelooft u zelf in eigenlijk? Niet in de bijbel dat is duidelijk.
Comments: Ik denk dat hij dat ook van u vond als hij nog leefde. Haha. Maar Calvijn was God zelf niet heh. Zo lees ik Calvijn ook niet. Ik kan wel zeggen dat u de brandstapel op moet, maar God laat u nog leven, dus wie ben ik om daar iets van te vinden. U hoeft van mij niet te reageren hoor, ik denk dat het zonde van de tijd is. ANTWOORD REDACTIE: (Mattheüs 5:44-45) Maar Ik zeg u: Hebt uw vijanden lief; zegent ze, die u vervloeken; doet wel dengenen, die u haten; en bidt voor degenen, die u geweld doen, en die u vervolgen; Opdat gij moogt kinderen zijn uws Vaders, Die in de hemelen is; want Hij doet Zijn zon opgaan over bozen en goeden, en regent over rechtvaardigen en onrechtvaardigen.
Comments: Ik heb het niet gekopieerd trouwens. Wel overgetypt, want ik heb zijn boek hier. Het is mooi om te lezen van een broeder die veel kennis had van God en de bijbel. Maar u weet bij voorbaat al wat ik of een andere broeder of zuster van mij typt, u niet overhaast om te geloven. Dus ik denk dat het geen zin heeft. U heeft bekering nodig en een nieuw hart. Dan moet u niet bij mij zijn, want Ik kan het u niet geven. ANTWOORD REDACTIE: Dat is wel spijtig van al dat typwerk, meestal is het dan gecopieerd. Bij nader inzien wil ik je werk toch belonen. Ik zal het in gedeeltes plaatsen en er dan op reageren. Overigens vond broeder Calvijn het blijkbaar heel normaal dat Cervet, die een andere interpretatie van de Bijbel dan de zijne had, ter dood werd veroordeeld.
Comments: Wat ik zelf geloof, is de bijbel van a tot z. Of ik alles weet en alles begrijp? Nee dat niet. Ik geloof nog niet zo lang. Maar de vreze des Heeren is het BEGIN van de kennis. U kan zelf ook de Bijbel lezen. Dat geloof ik dus, los van hoe ik er over denk. Als u de bijbel niet gelooft, heeft het geen zin om te discussieren. U kan het niet geloven. Dat is uw probleem. Het voordeel is dat u het geen probleem vind, omdat u het toch niet gelooft. Dat is ook het voordeel met mensen die niet in de hel geloven. Ze geloven het niet, dus hebben er ook geen angst voor. Het voordeel van wel geloven is dat je mag weten, dat je niet bang hoeft te zijn voor de dood. En dat ben ik ook niet. Ik verlang er soms naar. Raar heh?
Comments: Je kan gewoon niet tegen de waarheid. Heb je dat zelf nu ook niet in de gaten? Reageer eens op calvijn dan? En hoe kom jij aan kennis? Ook door je in te lezen toch? Hoe weet je wat je weet? ANTWOORD REDACTIE: Beste Chris, blijkbaar zie jij Calvijn als de WAARHEID maar deze beste man is gewoon één van de honderden theologen die nu al bijna 2000 jaar lang de mensheid teisteren met allerlei verschillende interpretaties van de Bijbel. Mijn kennis komt natuurlijk ook door lezen maar ik hoef geen lappen tekst te copieren om mijn betoog te onderbouwen. Daar gebruik ik argumenten voor. Als jij mij het beste argument van Calvijn geeft waarom de Schrift betrouwbaar is dan wil ik daar met alle plezier op reageren.
Comments: Beetje flauw om mijn reactie te verwijderen. Blijkbaar kan je er niet tegen. Hier heb je 'm nog een keer [tekst verwijderd door redactie] Bedankt voor uw reactie. Fijne zondag ANTWOORD REDACTIE: Lappen tekst copieren is geen reactie. De link staat erbij dus mensen kunnen het gewoon verder lezen als ze daar behoefte toe gevoelen. Ik zie dat je meerdere keren diezelfde tekst probeert te posten dus ik heb je tijdelijk de toegang ontzegt. Stuur maar een email als je weer mee wilt doen. En dat meedoen gaat alleen gebeuren als je inhoudelijk gaat reageren op de vraag die ik je hieronder stelde.
Comments: Bedankt voor uw reactie. Er zijn voor zover het menselijk verstand daarom vraagt, overtuigende bewijzen beschikbaar om de betrouwbaarheid van de Schrift te onderbouwen........ [tekst verwijderd door redactie] Lees hier verder wat Calvijn te vertellen heeft. Fijne zondag ANTWOORD REDACTIE: In een vorige reactie zei je nog dat jij zélf de Bijbel las en niet afging op wat anderen daar over zeiden maar blijkbaar ben je niet in staat zelf met een argument komen om de betrouwbaarheid van de Schrift aan te tonen en ga je lappen tekst copieren. Geef eens zélf in je eigen woorden weer wat het beste argument van Calvijn is waarom de Bijbel betrouwbaar zou zijn. Moet niet moeilijk zijn want hierboven zegt hij dat er OVERTUIGENDE bewijzen zijn.
Comments: ls jij niet gelooft dat de bijbel Gods Woord is, dan is het menselijk gesproken onbegonnen werk. [1] Wat jij gelooft,hoeft helemaal geen waarheid te zijn. [2] Je wil niet in God geloven, je hebt er een hekel aan. [3] Dat is precies wat de mens in Adam doet. Maar waarom wil je niet geloven? [4] Dat God in jou ogen niet goed is, zegt natuurlijk niet dat Hij niet bestaat. [5] Want in mijn ogen bestaat God wel. [6] Tot in eeuwigheid. Fijne avond ANTWOORD REDACTIE: 1. Waaruit blijkt dat de Bijbel niet gewoon door mensen is bedacht? 2. Klopt, kom nu eens met argumenten waarom dat in jou geval anders is. 3. Daar zijn verschillende redenen voor zoals: re1 re2 re3 re4 re5 4. Omdat er geen overtuigende argumenten zijn om dat zomaar te doen. 5. Het zegt in ieder geval dat Hij niet waardig is om aanbeden te worden. 6. Net zoals de hindoegoden in de ogen van de hindoegelovigen dat doen.
Comments: @Chris Dank voor je reactie. Quote: "Ja maar ik lees de bijbel zelf heh. Niet anderen lezen de bijbel voor mij." Quote: "Ik ben zelf een persoon,en wat anderen doen is hun verantwoordelijkheid." Quote: "U wantrouwt God." Quote: "Heeft u dat ook met de Donald duck?"
Comments: Ja maar ik lees de bijbel zelf heh. Niet anderen lezen de bijbel voor mij. Ik ben zelf een persoon,en wat anderen doen is hun verantwoordelijkheid. U bent ook voor u zelf verantwoordelijkheid. En als je nooit bid, ga dan straks maar aan God uitleggen dat je Hem nooit om hulp hebt gevraagd. U wantrouwt God. Waar komt dat vandaan? Een ptss of iets? Vind het bizar hoe geobsedeerd u bent op de bijbel. En dan nog zeggen dat het door mensen is geschreven:-) Sorry hoor. Heeft u dat ook met de Donald duck? ANTWOORD REDACTIE: Quote: "Ja maar ik lees de bijbel zelf heh. Niet anderen lezen de bijbel voor mij." Knap hoor, helemaal tot jou specifieke geloof gekomen zonder invloed van ouders, school, kerk, omgeving, theologen en boeken maar enkel door het lezen van de Bijbel. En dan ook nog helemaal zelf die "onweerstaanbare genade" uitgevonden. Was zeker wel een verassing toen je er achter kwam dat ze het daar 1500 jaar geleden ook al over nadachten. Quote: "U wantrouwt God. Waar komt dat vandaan? Een ptss of iets?" Er is alle reden om iemand die kinderen vermoord of dat laat doen te wantrouwen. Dat wordt niet veroorzaakt door een psychische afwijking maar door hele normale eigenschappen zoals empathie en mededogen. Quote: "Heeft u dat ook met de Donald duck?" Het verband tussen de Bijbel en de Donald Duck ontgaat mij volledig. Of bedoel je soms dat er pratende dieren en boottochtjes met dieren in voorkomen. Verklaar je nader.
Comments: @Chris Dank voor je reactie. Quote: "Het gaat om een levend geloof in Jezus Christus en dien gekruisigd." Het hoeft ook niet te verbazen dat iedereen de bijbel weer anders interpreteert, want kijk eens naar hoeveel tegenstrijdigheden er in de bijbel staan. We kunnen wel stellen dat de god van de bijbel een hele onhandige of zeg maar gerust onnozele god was. Hij kon kennelijk niets beters bedenken dan duizenden jaren oude teksten om zich aan ons kenbaar te maken. Niet een god die het verdient om in te geloven.
Comments: Ook al zou het zo zijn, dan nog is het persoonlijk. Hoort u er bij? Ik geloof in onweerstaanbare genade, dat geloven er ook veel niet. Het gaat er ook niet persee om wie er gelijk heeft ofzo. Het gaat om een levend geloof in Jezus Christus en dien gekruisigd. Als u gelooft in Hem, maar u heeft moeite met veel zaken of begrijpt heel veel dingen niet, dan hoeft dat niet uw zaligheid in de weg te staan. De discipelen wisten helemaal niet veel, en snapten er ook niks van. God kent uw hart, en Hij weet alles. Uw diepste intensie etc etc.
Comments: @Chris Dank voor je reactie. Quote: "Dat zie je echt verkeerd. 144.000 is een getal van de volheid, en het zal een schare zijn die niemand tellen kan." Quote: "dat offer is effectief voor Zijn uitverkorenene. Wie dat zijn weten we niet."
Comments: Dat zie je echt verkeerd. 144.000 is een getal van de volheid, en het zal een schare zijn die niemand tellen kan. Hoe God handelt met mensen die nooit van Hem gehoord hebben, weten we niet. Dat is gewoon niet duidelijk en vind ik slim van Hem, aangezien ik dan niet meer ging evangeliseren. God zal rechtvaardig oordelen. Maar dan wel in Zijn ogen. Jezus is de enige Weg naar God. Hij heeft het offer voor de zonde gebracht, maar dat offer is effectief voor Zijn uitverkorenene. Wie dat zijn weten we niet. Al wat de Vader mij geeft, zal tot Mij komen... U kent de tekst.. ANTWOORD REDACTIE: Quote: "God zal rechtvaardig oordelen. Maar dan wel in Zijn ogen." Als dat een "rechtvaardigheid" is waar kinderen als vee worden afgeslacht dan zou ik daar niet teveel van verwachten.
Comments: @Chris Quote: "En misschien als u dood bent,valt het kwartje."
Comments: 1.ja dat denk ik ook. En het blijkt in de realiteit ook te kloppen, dus wat is je punt? Ze geven God nu de eer. Daarvoor niet. 2.als God de mens heeft gemaakt, wie zijn wij om te oordelen of Zijn plannen? Je kan daar zelf ook gaan helpen, of geld storten. Al gedaan of sta je aan de zijlijn te roepen hoe God het had moeten doen? 3.Ik ben teleurgesteld in mensen, en niet in God. Als je mensen leert kennen, krijg je de dieren lief. 4.ik denk dat God weet wat Hij doet. Als we u aan het roer hebben, komt er niks van terecht. U kunt amper uw familie bij elkaar houden. 5.God voert Zijn plan uit, of uw wilt of niet. En misschien als u dood bent,valt het kwartje. Alle eer aan Hem ANTWOORD REDACTIE: 1. Blijkbaar vindt jij het heel normaal dat God verkrachtingen en mishandelingen doelbewust toelaat zodat de slachtoffers die het overleven Hem daar later voor kunnen loven en prijzen. Mijn punt is dat dergelijk gedrag God tot een ziekelijke narcist maakt die helemaal geen lof en eer waardig is. 2. Ik neem maar even aan dat God de hersenen van de mens heeft geschapen met de bedoeling om die ook te gebruiken. Wat is al dat loven en prijzen van God waard als we alleen mogen oordelen over zijn positieve eigenschappen? Hoe kunnen we God waarlijk liefhebben als dat een verplichting is? 3. Je bent niet teleurgesteld dat God werkeloos toekijkt hoe kinderen lijden en sterven en je suggereert dat de mens zelf de boosdoener is. Maar niet alle ellende in de wereld wordt veroorzaakt door menselijk handelen. Neem bijvoorbeeld ziektes. Die worden veelal veroorzaakt door bacterieen en dat zijn levende wezens die God op vernuftige wijze heeft ontworpen tijdens de schepping. Ook aardbevingen en tsunamies worden niet veroorzaakt door mensen. God zou eenvoudig voor zo'n calamiteit kunnen waarschuwen zodat mensen zich in veiligheid kunnen brengen maar Hij kijkt rustig toe hoe kinderen worden verpletterd of verdrinken. Wat je misantropie betreft moet je misschien nog eens goed op je in laten werken wat Jezus daar over zegt. 4. Je DENKT dat God weet wat Hij doet omdat je dat hebt gelezen in een door MENSEN samengestelde verzameling door MENSEN geschreven boeken. Als een schip ronddobbert zonder dat er tekenen zijn dat de stuurman ingrijpt als dat nodig is gaan de opvarenden denken dat er helemaal niemand aan het roer staat. Verder heeft het bij elkaar houden van je familie geen hoge prioriteit als we Jezus moeten geloven. 5. Ik neem maar even aan dat je met PLAN bedoelt dat Jezus is doodgemarteld als zoenoffer voor de zonde van mens. Dat mag dan de boodschap zijn van de schrijvers van het NT maar als je ziet hoe die te werk zijn gegaan roept dat ernstige vragen op over de betrouwbaarheid van die boodschap. Wat die eer betreft zie punt 1.
Comments: @David 12/04 (2 Petrus 3:9) De Heere vertraagt de belofte niet (van de wederkomst) zoals sommigen dat als traagheid beschouwen, maar Hij heeft geduld met ons en wil niet dat enigen verloren gaan, maar dat allen tot bekering komen. ANTWOORD REDACTIE: Beste David, je citeert hier een bekende tekst waarmee de schrijver in de 1e eeuw na Chr. poogt te verklaren waarom die wederkomst maar op zich laat wachten. Overigens hadden die "sommigen" uit de tekst alle reden om van traagheid te spreken maar dit terzijde. De rede die hij geeft is dat God ons zo de tijd geeft om ons te bekeren. Als dat werkelijk zo is dan heeft God wel een bijzonder inefficiente methode gekozen. Sinds Jezus opstanding tot nu toe zijn er over heel de wereld miljarden mensen geboren die nooit van Jezus hebben gehoord en die dus allemaal verloren zullen gaan of erger. En daar komen er per dag dat langer wordt gewacht nog eens miljoenen extra bij. Als God zo graag wil dat "allen tot bekering komen" waarom maakt Hij zich dan niet morgenmiddag kenbaar aan de complete mensheid. Waarom gebruikt Hij in plaats daarvan een door mensen geschreven boek (OT) dat dan weer gedeeltelijk door een tweede boek (NT) moet worden herroepen. En waarom zijn die boeken zo ingewikkeld dat theologen het niet eens kunnen worden wat er nu eigenlijk wordt bedoeld. Is dit werkelijk de manier waarop een "onveranderlijke en almachtige God" te werk zou gaan?
Comments: Geeft u ook bijbelstudies? U kent God beter dan menig gelovige. Wellicht kunnen we u een keer uitnodigen? Groeten ANTWOORD REDACTIE: Je bent hier al bezig met een bijbelstudie. Als je echt wil studeren moet je eens inhoudelijk op mijn reacties reageren in plaats van die oneliners van je.
Comments: @David 12/04 Beste David, je vindt het blijkbaar heel gewoon dat hele volkeren inclusief kinderen en ouden van dagen worden uitgemoord omdat ze een andere god dan die van de Bijbel aanbidden. Is dat rechtvaardig? Wat kun je die mensen kwalijk nemen? Ze doen wat de volgelingen van alle andere religies ook doen: ze geloven gewoon wat hun ouders ze wijsmaken en wat in hun omgeving gangbaar is. Zo heeft God de mens namelijk gemaakt. Kinderen volgen over het algemeen blindelings de instructies van hun ouders op en die ouders oefenen druk uit om ze in het gareel te houden. Die ouders denken daar goed aan te doen omdat hún ouders het ook zo deden etc. etc. Deze mensen "goddeloosheid" verwijten is gewoon absurd. Het zijn hele gelovige mensen alleen geloven ze niet in de God van de Bijbel en volgen ze niet Zijn richtlijnen want die kennen ze helemaal niet. Ook gaan ze niet zomaar hun eigen goden aan de kant zetten omdat er een leger van een andere god voor de deur staat die hun land en huizen als beloning heeft weggegeven aan het nageslacht van Abraham. Ja zeggen apologeten dan: maar dat waren hele slechte mensen die kinderen offerden dus die kunnen met een gerust hart vermoord worden. Diezelfde apologeten prijzen dan Abraham voor zijn geloof omdat hij zonder vragen te stellen in opdracht van God op pad ging om zijn zoon op een hoop stenen de keel door te snijden en te verbranden. Maar als heidenen precies hetzelfde geloven en doen maakt ze dat opeens vogelvrij. Quote: "een rechtvaardig God doet recht." Leg ons eens uit hoe dat zit in het kader van wat ik hierboven heb geschreven.
Comments: Bij ons zitten mensen in de kerk, die verkracht zijn, misbruikt zijn. Ze hebben God gevonden en het Leven. [1] Heeft u dit weekend het interview gelezen van het Napalmeisje? Ook tot geloof gekomen. [2] U bent boos op God, [3] en weet het beter dan God. [4] Maar blijkbaar weet God wat Hij doet, en u niet. [5] ANTWOORD REDACTIE: [1] Je zou bijna denken dat God verkrachtingen en mishandelingen doelbewust toelaat zodat de slachtoffers die het overleven Hem daar later voor kunnen loven en prijzen. [2] Door die napalm bombardementen vallen er duizenden doden en één van de overlevenden is een meisje wat dan later tot geloof komt. Wat is je punt? Als we daar de hand van God in moeten zien dan moeten we Hem ook die duizenden doden/verminkten aanrekenen die Hij in het plan heeft opgenomen. [3] Boos is niet de juiste term voor mijn gemoedstoestand. Ik ben teleurgesteld dat iemand die de mogelijkheid heeft om een kind te redden van verkrachting, mishandeling, verplettering, verdrinking, kanker, malaria, ondervoeding etc. etc. dat om één of andere reden nalaat te doen. Jij niet? [4] Soms wel ja. Zo weet ik zeker dat het bijvoorbeeld beter was geweest als God de slavernij klip en klaar had verboden in plaats van het te reglementeren. Wat minder discriminatie in de Bijbel zou ook mooi zijn. [5] Waar BLIJKT dat dan uit dat God WEET wat Hij doet? En wat als God WEET dat Hij helemaal NIETS doet. Het lijkt er sterk op dat God alle onrecht, misdaad, rampen etc. op hun beloop laat en voor de opvang van de slachtoffers Zijn grondtroepen het werk laat doen. Dominees, priesters, secteleiders en gelovigen ontfermen zich maar al te graag over getraumatiseerde overlevers. Die zijn door de emotionele toestand waarin ze verkeren namelijk veel makkelijker te overtuigen dan de gemiddelde man in de straat. Pas deze redenering eens toe op de voorbeelden die je hierboven hebt genoemd.
Comments: En over dat bidden heeft u gelijk. Zo leer ik weer wat van u. Bedankt voor uw onderwijs
Comments: God heeft u ook in Zijn hand. Hij doet wat Hij wil. Ik kan er ook niks aan doen. U wel? ANTWOORD REDACTIE: Wel jammer dat God zo weinig doet met die wil. Kindermoordenaars en kinderverkrachters heeft God ook in Zijn hand maar Hij laat ze gewoon hun gang gaan.
Comments: @Chris Dank voor je reactie. Quote: "Ik onderwerp me aan die God waar u een hekel aan heeft."
Comments: Ik denk dat dat nog wel iets mee valt. Bijbelkennis is goed, en iedereen heeft z'n eigen verantwoordelijkheid hoe hier mee om te gaan. Het is logisch dat mensen de bijbel verkeerd interpreteren, omdat anders de bijbel niet klopt. Er zijn namelijk mensen die zich aan het Woord stoten. Waartoe ze ook gezet zijn. Ook praat de bijbel veel over goddelozen. Ik ben blij dat die er zijn, anders zou ik de bijbel in twijfel trekken. Ik onderwerp me aan die God waar u een hekel aan heeft. U doet het niet, dat is uiteindelijk uw eigen verantwoordelijkheid. ANTWOORD REDACTIE: Quote: "Ik ben blij dat die er zijn, anders zou ik de bijbel in twijfel trekken." De bijbel zomaar in twijfel trekken omdat iets niet overeenkomt met de werkelijkheid! Is dat niet wat al te drastisch. Om de boel kloppend te maken kun je aan die verzen over goddelozen toch ook gewoon een andere interpretatie geven. |
| < Previous 25 | Next 25 > |
