Comments: @A.Ruygrok Bedankt voor het zo treffend illustreren van de manier waarop gelovigen de zinloze moorden in het oude testament blijven goedpraten. Ook de ontkenning van o.a. de inquisitie is schrijnend. Met andere woorden: I rest my case.
Comments: 1 ) De Bijbel geeft op geen enkele wijze aanleiding tot de verbanden die u er aan toe dicht. 2 ) Aan de vrucht herkent men de boom, duidelijk toch, zo als u schrijft en commentaar levert aangaande Gods heilig Woord geeft aan dat u er niets van verstaat, daar hoef je geen 2000 jaar theologie voor gestudeerd te hebben. En de link fantasieën geeft een veelvoud aan geloof stromingen weer, niets bijzonders hoor,Lees o.a. eens Matth. 24. 3 ) Gods Woord, Dienst en Getuigenis ( 1e God lief hebben en 2e daaraan gelijk je naaste als je zelve ) is de remedie, het ligt aan de mens want die wil dit niet 4 ) Het 6e gebod, Gij zult niet doden. A.Ruygrok, Monster -------------------------------------------------------------------- [1] Geweld, genocide, slavernij en geloofsvervolging. [2] (Mattheus 2:34) Voorwaar, Ik zeg u: Dit geslacht zal geenszins voorbijgaan, totdat al deze dingen zullen geschied zijn. Jezus dacht dat al die zaken die in Mattheus 24 genoemd worden nog zouden plaats vinden tijdens het leven van de aanwezigen. Inmiddels zijn we bijna 2000 jaar verder en er is nog niets veranderd. [3] U denkt dat "God liefhebben" de remedie is maar het probleem is dat de Bijbel niet met eenduidige regels komt hoe we dat in de praktijk moeten aanpakken. Het gevolg is een waslijst van ellende begaan uit "liefde voor God": godsdienstoorlogen, inquisitie, heksenverbranding, kruistochten, geloofsvervolging. [4] (Exodus 12:29)En het geschiedde ter middernacht, dat de HEERE al deeerstgeborenenin Egypteland sloeg. (Psalmen 137:9) Welgelukzalig zal hij zijn, die uw kinderkens grijpen, en aan de steenrots verpletteren zal. (Numeri 31:17)....doodt al wat mannelijk is onder de kinderkens (Deuteronomium 2:34)....en wij verbanden alle steden, mannen, en vrouwen, en kinderkens; (Deuteronomium 28:53)....En gij zult eten de vrucht uws buiks, het vlees uwer zonen en uwer dochteren (2 Koningen 8:12) ....en hun jonge kinderen verpletteren, en hun zwangere vrouwen opensnijden. (2 Koningen 15:16) .... al haar bevruchte vrouwen hieuw hij in stukken (2 Koningen 2:24) .......Toen kwamen twee beren uit het woud, en verscheurden van dezelve twee en veertig kinderen. (Jesaja 13:18).....en zij zullen zich niet ontfermen over de vrucht des buiks; hun oog zal de kinderen niet verschonen
(Klaagliederen 2:20)...zullen dan de vrouwen haar vrucht eten
Comments: Een korte aanvulling/correctie op onderstaand bericht. De bijbel staat vol met moordpartijen en het zinloos afslachten van vrouwen en kinderen. Ik zie geen enkele manier om dat goed te praten. Roepen dat gods wegen ondoorgrondelijk zijn is een laffe manier om de met dit soort dingen weg te komen. Mensen begrijpen zogenaamd niets van de bijbelse god en toch plempen verschillende christen-extremisten dit forum vol met hun uitleg van hoe het allemaal zit. Dit spreekt elkaar behoorlijk tegen. Een ander ding is dat atheïsten niet geloven in een godheid, welke dan ook. Punt. Niets meer en niets minder. Daar zit geen waardeoordeel aan vast. Als er al negatieve dingen gebeuren die veroorzaakt worden door mensen die niet in een godheid geloven, dan staan die dingen los van elkaar. Ik heb nog nooit meegemaakt dat iemand beweert: "ik geloof niet in een god en DAAROM knal ik je overhoop" of iets dergelijks. Als een vegetariër iemand neersteekt op het Centraal Station, is dat over het algemeen niet omdat ie vegetariër is. Door gelovigen zijn juist WEL complete moordpartijen gepleegd OMDAT anderen niet in hun god geloofden of in de "verkeerde" god. Het verleden en het heden zijn doorspekt met talloze voorbeelden hiervan. Beweren dat er slechte dingen gebeuren door het feit dat men niet in een god gelooft is een wel erg gemakkelijke uitvlucht.
Comments: Verbazend hoe graag redactie en volgers de leer van de Bijbel in verband brengen met onverzoenlijkheid en bloeddorst c/q moordlust. [1] En dat bepaalt men dan met een rationeel verstand wat niets maar dan ook niets van Gods Woord Verstaat. [2] Echter als we naar de wereld om ons heen zien in verleden en heden, zien we Bijbelloze structuren aan de macht zoals atheïsme/ communisme/ kapitalisme en of gewoon de alledaagse seculiere maatschappij. Waarvan de fundamenten en opbouw geheel met bloed zijn doordrenkt. [3] En denk nu niet wij zijn zo niet want op het altaar van ons demo(n)cratisme/Materialisme offeren wij miljoenen slachtoffers en in onze grondeloze en grenzeloze moordlustige barmhartige lafheid doen we dat met name het liefst met onze uiterst weerloze kleine kindertjes in Mama`s buik. [4] En een ieder die hier niet ondubbelzinnig tegen is, is mede schuldig en zijn de handen even rood van het bloed als van onze aborteurslachters e.a. Wat zegt de Bijbel ook alweer, De barmhartigheden der goddelozen zijn wreed.
A.Ruygrok, Monster -------------------------------------------------------------------- [1] U verbaasd zich over de vindingrijkheid van de redactie die steeds weer een verband weet te leggen tussen de Bijbel en bloeddorst c/q moordlust. Vraagt u zich ook wel eens af of het misschien ook iets met de inhoud van de Bijbel heeft te maken dat dergelijke verbanden gemaakt kunnen worden of ziet u het enkel als kwaadwillende creativiteit van de redactie? [2] U wekt de indruk dat u WEL in staat bent "Gods Woord" te begrijpen maar uw opvattingen zijn slechts een willekeurige keuze uit de elkaar tegensprekende fantasieen die 2000 jaar theologisch studie van de Bijbel heeft opgeleverd. [3] U heeft gelijk, de menselijke geschiedenis is aan aaneenschakeling van oorlog, onderdrukking, moord en doodslag. Als naive waarnemer zou verwachten dat "Gods Woord" het remedie tegen deze ellende zou zijn maar het is gebleken dat de Bijbel evenzogoed gebruikt kan worden als legitimatie voor zaken als geweld, genocide, slavernij en geloofsvervolging. [4] Vreselijk die abortus. En dan te bedenken hoe eenvoudig God een wetje had kunnen maken die zegt: "de ongeboren vrucht zult gij niet afdrijven". Maar daar was geen tijd voor want God werd volledig in beslag genomen door belangrijkere zaken zoals het bepalen van kledingvoorschriften en strikjes in Zijn gordijnen.
Comments: @Jelmer ----------------------------------------------------------------------- Ik begrijp je verbazing. Het is inderdaad nauwelijks te geloven dat Calvijn die zelf net aan vervolging is ontsnapt met volle overtuiging meewerkt om andere mensen op de brandstapel te krijgen. Quote:" De Roomskatolieken waren de vervolgers van de christenen"
Comments: @Jelmer Nou begin je via de mail weer te mekkeren over de eerstgeborenen die volgens jou geofferd werden. Ik heb je al meer gezegd , dat je de SV met kanttekening moet lezen , maar de SV die vindt je te moeilijk liet je me weten . Laat me niet lachen zeg, die begrijp jij best, maar jij leest liever de NBV, maar daar worden stukken weggelaten en/ of verdraaid, en is niet zuiver uit de grondtekst vertaald , vandaar dat je het allemaal niet begrijpt. Maar dit heb ik al meer tegen je gezegd , je leest de Nieuwe Bijbel Vervalsing. Die is gemaakt door roomsen en protestanten. Rome is blij dat de protestanten nu een echte RK ,bijbel, hebben. Daar waar de protestanten zich los hadden gescheurd van Rome, daar waar Rome de Reformatie -Bijbel verbood, daar zijn ze nu met de NBV bijna volledig een met Rome. Gods woord beschrijft een valse eenheid die tot stand zal komen Openbaringen 17en18. Succes met de NIEUW BEDORVEN VERSIE.
Comments: @Christen “ik vind het een kwalijke zaak dat jij bepaald wie er wedergeboren is, welke predikanten het bij het rechte eind hebben terwijl je deze mensen niet eens kent.” Met alle respect Christen, maar dat zijn toch krokodillentranen die je hier laat ten aanzien van Martine? Volgens jouw geloof zal ik als ongelovige, en zullen ook alle andersgelovigen zoals joden en moslim, voor eeuwig branden in de hel. Jouw geloof, dus jijzelf, de predikanten en jullie gemeenschap, bepalen dus welke mensen verdoemd zijn en welke niet.
Comments: Martine ik wil niemand o vertuigen. Ik heb bhelemall nergens recht op. Ik wil alleen maar duidelijk maken Dat ik als hervormde helemaal niet zo denk. Ook onze leer is duidelijk niet zoals jij schrijft. En ja ik vind het een l kwalijke zaak dAt jij bepaald wie er wedergeboren is, welke predikanten het bij het recbte eind hebben terwijle je deze m ensen niet eens kent. Laat staan gehoord hebt. En ik heb het al eens vaker gezegd. Gods kinderen zitten overalen dat ben jij echt niet alleen martine. Daar zitten ook hervormders tussen.
Comments: @Martine Je schrijft nu: >JE MOET KENNIS HEBBEN VAN DEGENEN DOOR GOD GESTUURD EN WIE NIET! Dat is ook al eerder langs gekomen. Op 13-10 en 14-10 schreven jullie het volgende:
De redactie op 13-10: “Dat je Calvijn vergelijkt met een schurk als koning David is geheel correct. Maar het heeft geen pas om de misdaden die deze figuren hebben begaan gewoon af te doen met "mensen zonder zonden bestaan niet". Niet iedere mens jaagt anderen op de brandstapel of zorgt dat ze omkomen in een oorlog.”
Jij schreef daarop: “Als je verwachten zou dat 'herders' volmaakt zouden zijn, omdat ze in perfectie behoren te leven naar jouw idee, dan zit je weer eens fout, omdat dat onmogelijk is, en alleen God is Volmaakt.”
De redactie: “Ik verwacht helemaal niet van die herders dat ze ‘in perfectie’ leven dat maak jij ervan. Ik stel alleen vraagtekens bij ‘herders’ als Calvijn die zo overtuigd zijn van hun eigen gelijk dat ze het nodig vinden om andersdenkenden op de brandstapel te jagen. Wat heeft een dergelijke herder begrepen van wat Jezus leert? ”
Jij: “Het gegeven dat Calvijn zonde deed, is zo ontzettend zwak, omdat er geen mens op aarde gevonden is ooit, en nooit zal zijn, die zonder zonde is.”
De redactie: “Calvijn ‘deed zonde’ zeg je? Wat een geweldig eufemisme voor het levend laten roosteren van mensen. Het overgrote deel van de mensheid zou nooit iemand levend laten verbranden. Jouw Calvijn heeft dat WEL gedaan en dat terwijl hij zelf maar net aan vervolging was ontsnapt. Hiermee kwalificeert hij zich als een fanaticus van het ergste soort en er is dus alle reden om zijn gedachtegoed in twijfel te trekken.”
En jij weer: “Het zal erom gaan, hoe JIJ het leven uitgaat, voor jou is het niet zozeer belangrijk te weten wat er met Calvijn gebeurt is, maar kun JIJ voor God verschijnen als je morgen onverhoopt sterft” Martine, de conclusie moet zijn dat jouw redenering als volgt is: we moeten kennis hebben van degenen door god gestuurd, maar als we kennis opdoen en we ontdekken dat iemand als Calvijn keihard tegen Jezus gedachtegoed inging, dan is het opeens helemaal niet belangrijk meer om kennis te hebben van degenen door god gestuurd, want je schrijf: "jou is het niet zozeer belangrijk te weten wat er met Calvijn gebeurt is". En zo kun je natuurlijk eeuwig in rondjes blijven ronddraaien.
Comments: STORING - STORING - STORING - STORING - STORING - STORING 21/10/2013 08:00 Vanwege een technische storing is de website onbereikbaar. Dit kan enkele dagen/weken gaan duren. 16:00 Inmiddels weer in de lucht. nieuwe locatie website http://www.debijbelzegt.nl
Comments: Daar ga je weer redactie, je wilt niet de moeite nemen de samenhang van de tekst te onderzoeken en te begrijpen die ik gestuurd heb, om de noodzakelijkheid van de verborgenheden Gods te verduidelijken en aan te wijzen. Je wilt een tekst, terwijl je die zelf heel makkelijk op kan zoeken, bv: 1 Korinthe 11:29: 'Want wie onwaardiglijk eet en drinkt, die eet en drinkt zichzelven een oordeel, niet onderscheidene het lichaam des Heeren' Mensen, het is een Heilig Geesteswerk, een bekering, hierover kunnen alleen de geheiligden in God over meepraten. Een onderscheidend preken van herders, zal een mens ook moeten kennen, of het is allemaal met de mond belijden. Dan staat er verder in 1 Korinthe 11:30: 'daarom zijn er vele zwakken en kranken die SLAPEN' Lees overal in Gods Woord, dat een mens van geestelijk dood, levend gemaakt moet worden. En dit alleen met de mond belijden is niks, het is een Geestelijk werk, en nog verder in 1 Korinthe 11:31 staat er: 'indien wij van onszelven oordeelden, zo zouden wij niet geoordeeld worden'. Leer hier nou van 'Christen', weet dat het niks afdoet, als je anderen probeerd te overtuigen van je recht op het zitten aan het Avondmaal, aan het antwoord op de vraag: Ga ik wel met recht aan dat Avondmaal? Je moet persoonlijk met God in het reine komen, dit is een zaak tussen jou en God, en zoals David zegt tegen God in Psalmen 35: 'Zeg tot mijn ziel: IK ben uw heil.' Koning David zou nooit op een forum kwaad geworden zijn op andere mensen die niet zouden geloven in de oprechtheid van zijn bekering, hij WILDE HET VAN GOD WETEN, hoe het zat! Of God zijn heil wou zijn! Dát zijn die verborgen wegen met en naar God. Het gaat niet om dat anderen zogenaamd, zoals je zegt, oordelen over jouw toestand, je bent zelf bewijs van de aardse blindheid die je zelf hebt. Anders zou je wel geweten hebben en begrepen hebben wat Koning David ermee had bedoeld in Psalmen 35: 'Zeg tot mijn ziel: IK BEN UW HEIL!' Plus daarnaast erken je niet de onderscheidenheid tussen herders door God gestuurd en herders die dat niet zijn. Dat MOET je weten, lees in de kanttekeningen naast 1 Korinthe 11:29-31 JE MOET KENNIS HEBBEN VAN DEGENEN DOOR GOD GESTUURD EN WIE NIET! En met de mond belijden dat het wel goed zit, is niks. In de Hervormde gemeenschappen leert men de verborgenheid met de mond, maar zoals ds. Lamain het Woord verklaart, en die is te beluisteren op Theologienet, dat kent men niet en wil men niet kennen ook, men vindt dat 'te zwaar'. ONZIN! Nou vertel mij niks, want ik heb ze gehoord, daar in de hervormde gemeentes, ze vertellen met hun aardse verstand oppervlakkig de verhalen wat daar staat in Gods Woord, en ze belijden met hun mond dat het zo is wat daar staat. Maar je hebt zelf een prima aards verstand en daarmee kan je prima weten dat er toch echt onderscheid is in de herders die God gestuurd heeft of in de herders die niet uit God zijn. Dat moet je ZELF willen onderzoeken! En redactie, je hebt een hele site vol onzin geplaatst, weghalen wat je zint en wat niet, neemt niks weg van het feit dat je zelf tig maal hebt bewezen van je onkunde. Dus je eigen verhalen niet onderbouwd laten staan, en de tegenwerping wat wel breed onderbouwd wordt toegelicht, weghalen, bewijst ook van je onwil en haat naar de juiste betekenis van Gods Woord. Het denken te weten en erachter te komen het NIET te weten, kan vernederend zijn, maar zo kom je ongewillig over en dat wou je juist niet, meende ik te lezen overal. Onzin, allemaal onzin.
Comments: De ware herders Gods, gestuurd door God, zijn eenvoudig te onderscheiden, omdat zij het Woord van God kunnen verklaren en de wolven in schaapskleren kunnen dat niet. lees hier verder..... Beste Martine, voordat ik nog verdere preken van jou gaan publiceren wil ik eerst antwoord op een vraag die ik al eerder heb gesteld. Quote: "Even ter verduidelijking, het Heilig Avondmaal is alleen voor degenen die waarachtig wederom geboren zijn en níet ter versterking van je geloof. " Waar staat dat precies in de Bijbel? Niet met een lange preek komen maar gewoon hoofdstuk en vers dan kunnen we dat bestuderen.
Comments: @ Jelmer De tekst uit Exodus 22;29 heeft alleen betrekking op de graan en wijnoogst. De tekst uit Leviticus 27:29 heeft betrekking op de openbare vijanden van Israel, en niet wat jij er van denkt. Jij denkt dat het hier in deze 2 teksten gaat om het offeren van eerstgeborenen, nou dan heb je het mooi mis. ----------------------------------------------------------------------------------------------------- Je schrijft in freethinker namelijk dit: Wanneer een mens eenmaal onvoorwaardelijk aan de Heer is gewijd, kan hij niet worden vrijgekocht; hij moet ter dood gebracht worden. Dat komt uit de Nieuwe Bijbel Vertaling Het is ; Al wat verbannen is, dat van de mensen zal verbannen zijn, zal niet gelost worden; het zal zekerlijk gedood worden. Dat zijn mensen die vijanden van God en Zijn volk zijn. ------------------------------------------------------------------------------------------------------ De getelden van de Levieten waren 22.000 en de getelden onder de kinderen Israels waren 22.273 Aangaande de 273 die gelost zullen worden, die overschieten boven de Levieten van de eerstgeborene van de kinderen Israels, die werden gelost voor 5 sikkelen. De eerstgeborene van de Israelieten werden geteld van een maand oud en daarboven. Degene die wel eerstgeborenen waren, maar zelf tot hoofden van gezinnen waren geworden, werden voorzeker niet meegerekend, maar alleen degenen die nog onder de jaren waren. Er werden geen anderen geteld dan alleen die, welke sinds hun uittocht uit Egypte geboren waren, toen de eerstgeborenen geheiligd werden. Vermiste eerstgeborenen????? Nee hoor, dat maak je er zelf van.
Comments: @Onderzoeker Quote: “Letterlijk staat er: Uw volheid en het druppelende geven.” Dus de statenvertalers hebben niet goed vertaald?
Comments: Idd is het Avondmaal alleen voor wedergeboren christenen maar zeker ook ter versterking van je geloof dat niet uit je eigen komt maar gegeven is van God. ----------------------------------------------------------------------- ANTWOORD REDACTIE: Ik heb Martine al gevraagd om even aan te wijzen waar dat precies in de Bijbel staat.
Comments: Pardon Martine, niets van kent? Dat bepaal jij???? Oordelen ben je goed in. Oordeelt niet zodat jij zelf niet geoordeelt zult worden. Denk je nu werkelijk dat ik rust heb? Nee lieve Martine, ik heb het niet in mijn zak. Ik pronk ook niet met "mijn genade". Je begrijpt het weer totaal verkeerd. Rust vinden we pas Boven. Zonden zullen we blijven doen tot onze dood toe. Toch mogen de oprechte christenen een rotsvast vertrouwen hebben dat het beste nog moet komen. En dat hebben de christenen niet van hun zelf hoor!!! Nee Martine, wat ken jij er eigenlijk van? Je roept wel over bijbel onderzoeken, Gods Geest nodig en wat al niet meer. Je roept van alles dat de redactie er niets van begrijpt, dat de hervormden het geloof maar aannemen, (wat trouwens echt niet klopt), volgens mij begrijp jij er zelf niets van. -----------------------------------------------------------------------ANTWOORD REDACTIE: Beste Christen, alleen wie de zuivere leer van Martine aanhangt is op de goede weg, alle overige christenen spelen poppenkast.
Comments: Even ter verduidelijking, het Heilig Avondmaal is alleen voor degenen die waarachtig wederom geboren zijn en níet ter versterking van je geloof. Waar staat dat precies in de Bijbel? Niet met een lange preek komen maar gewoon hoofdstuk en vers dan kunnen we dat bestuderen.
Comments: 'Christen', Je ziet nog steeds duidelijk geen verschil tussen het voorbeeld wat ik noemde: David, en jezelf.. Een oprecht wedergeboren ziel pronkt er niet mee in dit wereldse leven dat hij God heeft leren kennen en dat er een verandering heeft plaats gevonden in zijn ziel en geest.. Want, zoals ik al zei, is het bij deze mensen van belang, dat God maar tot hun ziel spreekt, waarbij ik de tekst psalmen 35:3 aanwees als bewijs, waar koning David zegt: 'zeg tot mijn ziel: IK ben uw heil! Waarachtig bekeerde mensen zullen nooit rust krijgen, wanneer anderen van hen zegt, dat ze genade hebben gekregen. Zij willen overtuiging van God Zelf! Het hardop noemen hier op een nikszeggend forum, dat je 'genade' hebt ontvangen, is bewijs dat je er niks van kent.
Comments: Martine, jammer dat je mijn reactie verkeerd begrijpt. Idd het Heilig Avondmaal is ter versterking van mijn geloof. Dat heb ik niet zelf aangenomen, nee Martine het is Gods genade, Zijn werk dat ik dat mocht vinden/zien of hoe je dat wil noemen. "Ik voor u, daar gij anders de eeuwige dood had moeten sterven". Dat belijd ik niet alleen met mijn mond maar wel degelijk met mijn hart. Als ik het Heilig Avondmaal vier met mijn gemeenteleden versterkt dat ons geloof. Dat is ook de bedoeling van het Heilig Avondmaal. En natuurlijk weet ik niet of een ieder mens oprecht het Avondmaal viert (ik heb mn handen vol aan mezelf) dan nog is dat niet aan mij om dat te beoordelen. De betekenis van Gods Woord? Die zouden wij niet kennen? Nonsens, ook HERVORMDEN onderzoeken net als jij de bijbel. Idd het geloof komt niet uit mezelf. Ik dank God dat ik genade heb mogen vinden. Ook wij hebben de Heilige Geest nodig om het Woord te begrijpen. Ik weet niet welke hervormde christenen jij kent, maar ik ken er zeer velen die oprecht geloven met hart en mond. En niet zoals jij beweert: geloof maar want dan komt het wel goed. Dat herken ik helemaal niet vanuit onze hervormde kerk. En tja, waar je mee eindigt met die man (vast een hervormde?) op zn sterfbed, dat zal uiteraard gebeuren bij iedere stroming (ook bij de Calvinisten), het gebeurt ook andersom: een man, altijd in de kerk gezeten, Avondmaal geviert, op zn sterfbed (toen de predikanten langs kwamen) mocht hij getuigen van zijn Hemelse Vader. Zo ging hij de eeuwigheid in. Nogmaals, ik ben het met veel dingen eens, en ben er van overtuigt dat de Calvinistische leer heel wat overeenstemmingen heeft met de Hervormde leer.
Comments: @ Jelmer, Uw volheid en uw tranen zult gij niet uitstellen. Letterlijk staat er: Uw volheid en het druppelende geven. Het woord volheid heeft betrekking op de wijnoogst. Het gaat hier om het geven van de tarweoogst en de wijnoogst. Het druppelen ( tranen) waarbij het sap uit de druiven vloeit of druppelt. Zij moeten niet uitstellen om hun eerste rijpe koren te offeren, want als wij onze plicht uitstellen, dan is er gevaar dat wij hem geheel nalaten. En niet wat jij er maar van maakt: Als je eerstgeboren wordt gedood dan huil je natuurlijk veel tranen. Dit heeft dus een hele andere betekenis als wat jij er maar bakt. ------------------------------------------------------------------------------------------ Op freethinker en Het goede nieuws ben je daar ook al over bezig geweest. Het ging namelijk over Lev.27:29 Al wat verbannen is, dat van de mens zal verbannen zijn, zal niet gelost worden; het zal zekerlijk gedood worden. SV. Betekenis hiervan is; Verbannen personen, dat waren openbare vijanden van Israel die hetzij door het bevel van God of door het vonnis der vergadering, verbannen waren, zoals de zeven volken, met welke zij geen verbond moesten aangaan. De stad Jericho inzonderheid was aldus verbannen. de inwoners van Jabes in Gilead werden ter dood gebracht wegens het schenden van de eed of vloek.
Comments: Redactie, Het zal erom gaan, hoe JIJ het leven uitgaat, voor jou is het niet zozeer belangrijk te weten wat er met Calvijn gebeurt is, maar kun JIJ voor God verschijnen als je morgen onverhoopt sterft, of misschien is vandaag al je laatste dag. Het is voor een ieder een persoonlijke zaak, maar deze indrukken mist de mens van nature, dan is het enige wat meestal overblijft: wijzen naar anderen, behalve naar jezelf. Dus als je toch even de Bijbel zou moeten toetsen op waarheid, en naar wat in je vermogen ligt te doen, dan lijkt mij dat wat Zefanja 2:1 beveelt te doen: 'doorzoek uzelven nauw, ja nauw', dat dat duidelijk moeite kost voor een mens te doen. Dit is toch iets wat zal moeten, anders blijft die vinger altijd haken bij een ander en kom je zelf nooit tot juiste conclusies.
Comments: Christen/onderzoeker, Het verhaaltje wat je zojuist geplaatst hebt, is niet geweest om een ander te overtuigen(hoop ik), want het gaat om je eigen ziel, die niks heeft aan uiterlijke schijn. Als je bv zegt, dat je geloof versterkt wordt door aan het avondmaal te gaan, dat zegt genoeg. Het geloof is niet uit u, zegt Efeze 2:8, dus denk dan ook niet dat je er zelf enige menging in kan hebben, want het is een gave Gods, staat ook in Efeze 2:8. Daarom, je kan zoveel verhaaltjes neerpennen over hoe het er in de Hervormde gemeenschap naartoe gaat, maar je mag zeer zeker ook niet aannemen dat elk mens maar zo door God 'gestuurd' is. Dat lees je zo duidelijk in 1 Johannes 4:1 'gelooft niet een iegelijken geest, maar beproeft deze of ze uit God zijn'. Tja en daar ga je alweer, begrijp je deze tekst? Dat beproeven, dat kan een mens van nature niet, daarom wordt hier gesproken over degenen die wederom geboren zijn, en ZIJ kunnen beproeven of de andere geest ook uit God is, maar de Hervormde gemeenschap zegt dat allemaal zelf te kunnen bepalen. Maar vroeger(wat haast niet meer voorkomt), had je van die oprechte bekeerde dominees, die stonden vaak in de gereformeerde gemeente te preken, die moesten dan wel eens andere dominees bevestigen. Maar zij hadden daar grooote moeite mee, want hoe moesten zij zeker weten of deze mensen wel uit God waren. Dan kregen ze vanzelf die indrukken, wanneer ze eenmaal in gesprek kwamen met die aanstaande dominees, en dan kregen ze vanzelf wel geestelijke bevestiging of vrijmoedigheid erin om zo'n aanstaande te bevestigen. Nu gaat dat allemaal maar zo makkelijk, man men kent God niet meer, maar ze belijden allemaal maar zo met de mond! Hup! Geloof maar wat daar staat en ga maar aan het avondmaal, dan versterkt dat wel je geloof ook nog! Nonsens! Voor de gek houden! Dat is geen leer die Calvijn bracht, ik noem Calvijn, omdat hij zo eenvoudig kon verklaren. Als ik jouw verhaaltje zo lees, dan heb je zelfstandig aangenomen dat het wel goed met je zit. Maar als God nooit Zelf iets met je heeft gedaan(het is geen mensenwerk, maar een Godswerk nl., die bekering), of Hij heeft nooit tegen je hart gesproken(zelf maar zo aannemen is het gevaarlijkste wat er is), dan is het geen bekering of wedergeboorte hoor. De leer van de Hervormde gemeenschap is: neem maar aan dat er een Godswerk in je heeft plaats gevonden. Maar dan lees je dat David zegt in Psalm 35:3 'zeg tot mijn ziel: Ik ben uw heil'. Dus hier leer je van koning David dat hij absoluut geen hervormde predikanten nodig had om rust te krijgen in het de bekering, want hij wilde van God Alléén weten of God hem wel aannemen wou, en Dát is nou dat geestelijke werk wat je niet terug vind in de Hervormde leer. Want koning David kende God en Zijn wegen, en de Hervormde leer belijdt alleen met de mond en kent deze wegen niet. En begrijpt ze ook niet, maar ze zeggen het met de mond wel dat ze er kennis aan hebben. Maar hun belijdenis wijkt af van de Waarheid. Je ziel moet in het reine komen met God en de verborgenheden Gods moet je kennis van hebben, maar niet met de mond alleen, want vergeet niet dat God zo door al die poppenkast heenkijkt en zo je ware hart ziet. Daar was eens een man, die zijn levenslang aan het avondmaal was gegaan, en ook zijn leven lang naar de kerk geweest, maar op zijn sterfbed, toen het erop aankwam, toen kwamen een paar dominees hem opzoeken, en daar lag hij, met z'n gezicht naar de muur en er is geen daadwerkelijke verandering bij deze man waargenomen, en zo is hij de eeuwigheid ingegaan.
Comments: Redactie, Calvijn "deed zonde" zeg je? Wat een geweldig eufemisme voor het levend laten roosteren van mensen. Het overgrote deel van de mensheid zou nooit iemand levend laten verbranden. Jouw Calvijn heeft dat WEL gedaan en dat terwijl hij zelf maar net aan vervolging was ontsnapt. Hiermee kwalificeert hij zich als een fanaticus van het ergste soort en er is dus alle reden om zijn gedachtegoed in twijfel te trekken.
Comments: Martine, jij zou zo naast mij kunnen zitten in de HERVORMDE kerk. Ik ben het met veel dingen met je eens. Toch echt wel een HERVORMDE leer. En ik ben er van overtuigd dat onze HERVORMDE predikanten gestuurd zijn door onze Hemelse Vader. En tja dat Avondmaal waar jij over sprak, wij gaan aan het Avondmaal omdat wij ons leven buiten ons zelf zoeken in Jezus Christus, dus met andere woorden: hiermee bekennen wij dat wij midden in de dood liggen. De Avondmaalsgang zal per kerk verschillend zijn en ik kan niet in het hart van de mensen kijken. Jij ook niet. Dus hier mag en kan jij ook niet over oordelen. De avondmaalsgang in onze kerk versterkt mijn geloof en die van mijn gemeenteleden. Wij nemen niets zomaar aan en wij geloven zeker niet dat alles wel goed komt, als je maar geloofd. Zonder Hem kunnen wij niets doen. Hier hebben we ook de Heilige Geest bij nodig. En toch, zal het een schare zijn die niemand tellen kan. Echt niet alleen Calvinisten hoor Martine, ook HERVORMDEN (ookal geloof jij dat ws niet.), evangelischen, baptisten en wat al niet meer. Op dat gebied (al die stromingen) bedoelde ik dat wij mensen er een zooitje van maken. Blijkbaar moet ik je dus wel vertellen wat de Hervormde leer is. En (hoe grappig) hij lijkt verdacht veel op de Calvinistische (dat ben jij toch?????) leer.
Comments: Klopt mensen, de verkiezing, wat God Zelf leert in Zijn Woord in Jeremia 30:21: De mens wil geen borg worden met zijn hart om tot Mij te genaken, dus Ik zal hem doen trekken en hij zal tot Mij genaken.
Quote: "Als je verwachten zou dat 'herders' volmaakt zouden zijn, omdat ze in perfectie behoren te leven naar jouw idee, dan zit je weer eens fout"
|
| < Previous 25 | Next 25 > |
